Re: после 40 со своими ЯК

[Везука]

Как это, в 10 раз чаще???
Вот у меня лично после родов в неполные 20 лет и до 1-ого ЭКО в 36 лет цикл был 30-31 день (да и до родов, по-моему, так же). А после ЭКОшных экспериментов стал 28 дней, сейчас вообще через пень-колоду... То есть, в течение жизни менструировала я не слишком часто... Мне кажется, реже уже не может/должно быть, а иначе они бы и назывались не месячные, а полугодовые...
И в первом ЭКО ответ на стимуляцию уже был слабенький... Когда ж они все порасплескались то, ЯК мои??? dai2
Ну, это как Вы понимаете риторический вопрос...мысли вслух...

Мне почему-то кажется, что в экологии собака порылась....через экологию все наши проблемы...

А, с другой стороны, может, это наследственное - у меня бабушка 2 детей родила до 26 лет, мама - меня одну в 23...Никто ж не знает, что там у них потом с ЯК происходило, может у них тоже яичники не очень фурычили, только они не проверяли - им без надобности было...И это плохо...Может, если б я знала, что у меня такая засада может приключиться, я б не тянула время, а сразу, как второй раз замуж вышла в 1999 году на ЭКО побежала бы, а то мы пока раскачались, пока трубы проверили...Ну, после этого нам сразу про ЭКО сказали, а я испугалась, ревела, конечно, вообще поверить не могла, что со мной такое может случиться - ведь я же уже мама, о вторичном бесплодии даже и не догадывалась...да, и про ЭКО тогда, прямо скажем, немногое было известно, а стоимость вообще казалась заоблачной... Много времени потеряно впустую...
А теперь что ж, надеяться и ломиться во все возможные и невозможные двери.
Простите меня, девы, за лирическое отступление...навеяло...

[Basty]

Раньше беременными ходили постоянно, понятно что были и выкидыши и другие проблемы, но детей то было по 10-12 голов по лавкам, вот и считай 9 месяцев на каждого, сколько яичники были в рабочем режиме? Не успевали родить, а уже снова беременные были. Вот тебе и не было истощения яичников, резерв был переполнен! Потому и беременели легко! Я мы все с недостаточностью и истощением яичников, потому как в лучшем случае 9 месяцев яичники за последние лет 25 они и отдыхали, вместо 9 месяцев умножить на 10!

[МамаЕва]

Мамочки...Ну и расчёты у вас ... Хоть в петлю лезь...
ЧЁ ДЕЛАТЬ-ТО?????

[Basty]

ЧЁ ДЕЛАТЬ-ТО?????

Кабы знала бы, давно беременной ходила бы...
Подсчеты не мои, это измышления врачей, сравнение дня вчерашнего с днем сегодняшним, о завтра речи не ведут.... хотя были пилотные эксперименты со стволовыми клетками, пишут инъекция в сам яичник более эффективна чем введение в вену. Яичник оживает на 4-6 месяцев, начинают появляться новые фолликулы с геномом самой женщины, заново начинается выработка всего, ФСГ падает до уровня молодой женщины, но созреть фолликул пока не успевает, слишком короткое время воздействия.... может в будущем научаться включать наши "уснувшие" яичники заново?

[МамаЕва]

Я колола стволовые клетки перед первыми двумя протоколами...Оба раза были Б...

[Basty]

а точнее!

[МамаЕва]

В Германии.Контрабандой из Швейцарии в минихолодильнике привозили.Кажется,по три раза курс.Правда,в попу.

[nifo]

Rozali
Большое спасибо за ответ.
Да, твой пример усиливает мои сомнения, все-таки меньше 6 ЯК не хочется. С качеством я думала наоборот вроде бы меньше нагрузка при коротком протоколе, должно быть не хуже чем в длинном, ну да уж действительно не предугадаешь.... Если не секрет, какой гормон тебе кололи в длинном и коротком протоколе?

[Везука]

Ну чо, девы? Все побежали читать про стволовые клетки??? Где их добыть и куда их вколоть???

[Везука]

Вот, что навскидку удалось найти...

Цитата:
"Стоимость восстановительного курса собственными стволовыми клетками составляет 495 000 рублей, и включает в себя:
Забор у пациента биологического материала, выделение собственных стволовых клеток, выращивание до 250 000 000 клеток и 2-х кратная системная трансплантация в количестве 110 000 000 клеток. "

Просто я сразу решила стоимостью поинтересоваться...чтоб губы не раскатывать...

[МамаЕва]

Везука- в нашей стране - всё это поставленно на рельсы коммерции...

[*ЭВТИХИЯ*]

ДЕВОЧКИ ПРИВЕТИК ВСЕМ! КОШМАР,КОНЕЧНО! ВАС ТУТ ПОЧИТАЕШЬ...МОЗГ ГЛЮЧИТЬ НАЧИНАЕТ! ВАМ БЫ ВСЕМ ДИССЕРТАЦИИ ПИСАТЬ!!! ЛИЧНО Я,ПО СРАВНЕНИЮ С ВАМИ,СОВСЕМ "ДЕВОЧКА"МОЗГАМИ ВО ВСЕХ ЭТИХ ТЕМАХ! :-P НО ЕСЛИ ЧЕСТНО Я И НЕ ОСОБО ПАРЮСЬ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ! МЕНЬШЕ ЗНАЕШЬ КРЕПЧЕ СПИШЬ! В МЕРУ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ,КОНЕЧНО ЗАНИМАЮСЬ ЛЕЧЕНИЕМ,НО БЕЗ ФАНАТИЗМА Т.К. СЧИТАЮ ЧТО ВЫШЕ СЕБЯ ВСЁ РАВНО НЕ ПРЫГНЕШЬ!!! :-P

[Basty]

На счет стволовых клеток, только использование аллогенных фетальных мезенхимальных стволовых и прогениторных клеток давали эффект реабилитации репродуктивной фуекции и получение ооцитов у женщин с возрастным истощением яичников, причем яичники не должы быть исходно уменьшены и\или замещены фиброзной тканью. Отсутствовал эффект у молодых женщин с идиопатическим преждевременным истощением яичников (домыслю возможно антиовариальные тела). Т.е. стволовые клетки могут быть разными, считается что лучше всего брать стволовые клетки костного мозга, которые и дают ориентацию на восстановление яичников. Блин, как же всё запущено.....
Цены, конечно, не детские, да и гарантии никакой! Я - пас! :-P

[МамаЕва]

А я бы,если честно,ещё разок рискнула ... Но канал-то тот,"КОНТРАБАНДНЫЙ.накрылся медным тазом...

[Везука]

Basty, тебе и впрямь можно репродуктивную клинику открывать... а мы к тебе лечиться все придем...

[Basty]

В Германии.Контрабандой из Швейцарии в минихолодильнике привозили.Кажется,по три раза курс.Правда,в попу.

А-пу-петь, на что только женщина не пойдет ради ребенка......
Нет, девули, не дождетесь, я медицину терпеть не могу!

[Rozali]

С качеством я думала наоборот вроде бы меньше нагрузка при коротком протоколе, должно быть не хуже чем в длинном, ну да уж действительно не предугадаешь.... Если не секрет, какой гормон тебе кололи в длинном и коротком протоколе?

Да, я тоже надеялась, что в коротком будет лучше я и чувствовала себя лучше, а получилось наоборот. В обоих колола Пурегон по 200.

[Basty]

Я колола стволовые клетки перед первыми двумя протоколами...Оба раза были Б...

КоролЕва, прости, а что помешало доносить, если я правильно поняла?

[МамаЕва]

Первая ЗБ на девятой неделе (генетика),второй -тройня,один из которых попал в трубу...Труба лопнула...В общем,трубу удалили,детей потеряли...
Потом сплошные пролеты...

[ulina]

КоролЕВАсчастьЯ, очень сочувствую......

[Эрика_81]

королева - ну ты и экспериментаторша!!!!

и хочется и колется...как то стремно, столько негатива про стволовые клетки слышу. Т.е. эффект-то достигли, но вот побочные действия были хуже, вплоть до летальных исходов

Расскажи, что называется из первых рук (в инете одна реклама и разводилово)

по поводу контрабанды )) - мы так кровь везли в обычном термосе. Никто ничего не сказал. В этот раз планирую мужнину сперму на всякий случай захватить , а то в прошлый раз у нас чуть накладочка не вышла

так что не боись, вези их в обычном багаже. У тебя же 1-2 пробирки, а не оптовые партии )

[МамаЕва]

Эрика-так я же не сама вожу! Это были люди,которые за большие деньги доставляют шприцы со СК - такие симпатичненькие,с розовой жидкостью. Но все- больше не получится...

[Basty]

Да уж, этот гадский закон подлости, КоролЕва, очень сочувствую! И от всей души желаю aist

[*ЭВТИХИЯ*]

Девочки,размышления на ночь глядя...Может кто-то подумает что пишу не в ту тему...Но Вы для меня вроде бы уже как СВОИ,поэтому именно от Вас ОЧЕНЬ хотела бы услышать ответ или совет...Вот часто читаю как пишут что вместе с мужьями проходят курс какой-либо терапии,сдают доп анализы мужья,ходят вместе к врачам...и.т.д. и.т.п.Не пойму ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?! Почему я бьюсь как о стену-ОДНААА!!! Человеку АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ НА ВСЁ!!!

[Гуся]

Первая ЗБ на девятой неделе (генетика),второй -тройня,один из которых попал в трубу...Труба лопнула...В общем,трубу удалили,детей потеряли...
Потом сплошные пролеты...

КоролЕВАсчастья, ты сильная женщина! Ну почему все так несправедливо?!?!

У меня опять эта дурацкая мазня, небыло всего дня 2-3. Завтра поеду в клинику, буду настаивать хоть на каком-то осмотре или анализе. У меня уже крыша конкретно съезжает, работать не могу, сегодня весь день пробирку читала.

[ulina]

Гуся, неужел дицинон не помог?

angela, у меня тоже самое. Пить витамины, оздоравливать организм, не курить и не пить пиво - это только моя проблема. Причины неудач в себе не видит, так как считает что успех эко, зависит, только от моей матки. Притом что у него очень плохие показательи спермы, говорит, ну и что, ведь для этого мы и икси и делаем, то есть используется нормальный сперматозоид, а уж почему клеточки не приживаются, это уже не его организма проблемы, а моего.

[*ЭВТИХИЯ*]

angela, у меня тоже самое. Пить витамины, оздоравливать организм, не курить и не пить пиво - это только моя проблема. Причины неудач в себе не видит, так как считает что успех эко, зависит, только от моей матки. Притом что у него очень плохие показательи спермы, говорит, ну и что, ведь для этого мы и икси и делаем, то есть используется нормальный сперматозоид, а уж почему клеточки не приживаются, это уже не его организма проблемы, а моего.

S+S спасибо что поддержала хоть как-то...А то вчера даже стеснялась отправлять то что написала,думала что я одна такая Но ведь,блин что получается,что раз ему ненужен наш совместный ребёнок,то не нужна и я ТОЖЕ....?!?! Давала ему читать ваши статейки что мужской организм тоже старится,что если два года назад СГ была нормальной это не значит что она не ухудшается!!!! НО УВЫ...коньячок,сигареты одна за одной.Иногда так хочется плюнуть на всё! Но ведь возраст поджимает А МНЕ ТАК ХОЧЕТСЯ РЕБЁНОЧКА! Похоже что ТОЛЬКО МНЕ...

[*ЭВТИХИЯ*]

Для всех ожидалочек
Та комната отчаянно ждала,
Когда она услышит детский смех.
Но слишком безнадежно шли дела,
И кончилось терпение у всех.

А женщина, мечтавшая родить,
Упорно собрала остатки сил,
И продолжала по врачам ходить,
Хотя весь мир ей был уже не мил.

И бесполезно лазили внутри
Солидные и умные врачи.
Себе твердила женщина:
- Терпи!
А медсестра шептала:
- Покричи…

Леченье продолжалось много лет!
Весь ужас не откроешь никому.
И говорили:
- Шансов больше нет.
И честно объясняли почему.

Но женщина твердила:
- Я хочу!
И говорила мужу:
-Я смогу…
И приставала к новому врачу
Перед ребенком, будущим в долгу.

Когда надежда кончилась уже,
И даже звезды ночью не зажглись,
На крохотном последнем рубеже
Вдруг зародилась маленькая жизнь.
Но было столько трудностей еще:
И безнадежный срок, и малый вес…
Ночей бессонных бесконечный счет,
Работа в ожидании чудес.

И только много месяцев спустя,
Наполненных отчаянной борьбой,
Себе сказала женщина:
- Не зря
Судьба все это сделала со мной.

Какие глазки! Чешется десна!..
А сколько силы в маленьких руках!
У нас уже была одна весна!
Мы победили трудности и страх!

Кто это не прошел, тот не поймет.
А, может, и не надо понимать.
Пусть человечек радостно живет!
Пусть в детской будет детская кровать! (стащила у девчонок в др. топике)

[МамаЕва]

Анжела-
Очень сочувствую!У меня,как раз наоборот -все 12 лет мы вместе " боремся",хоть у мужа есть ребенок от первого брака.Но он со мной по всем врачам,целителям,бабкам и процедурам.После того,как тройню потеряли аж поседел за ночь.Думаешь,мне от этого легче??? Я ,ваабще себя недочеловеком считаю -муж на все готов ради меня,а я и ребенка-то родить не могу...
Эх,жизнь наша непростая...
Сижу рыдаю после этого стихотворения...

[Эрика_81]

Angela - у меня тоже муж не очень то и активно вовлечен. Сказать что самоустранен конечно нельзя, но поисками врача и альтернытивных способов лечения он не занимается. Лекарства и витамины - выборочно принимает.

Но если честно, на меня его поведение действует скорее успокаивающе - во-первых он на меня не наседает и не возлагает надежд, которые могут не сбыться и во-вторых, при неудачах, ОН меня успокаивает, а не Я его.

Может есть причина поведения твоего мужа? Может как раз все наоборот хорошо?

[Basty]

Девочки, все эти душераздирающие стишки легче не делают, только слезы и сопли, лучше не публиковать это в наших ситуациях, это корректнее для топика уже беременны.
Все мужчины разные, мой сначала тоже выглядел равнодушным, но год назад что-то перещелкнуло, теперь со мной по всем кабинетам бегает. Легче или нет, сказать трудно, иногда чувствую дискомфорт или стеснение когда муж пытается поприсутствовать там где не надо, общем, плюсы и минусы всегда есть. Девчонки, у вас мало голова забита всякими анализами, тестами, планированием, врачами, так вы еще не знаете чем себя любимых занять? Не партесь, жизнь прекрасна во всех ее проявлениях, не надо накручивать себя из-за пустяков, если мужчина считает что проблема не в нем (но мы то знаем что всё не так просто ) пусть и дальше думает, а кто нам мешает думать также? Сколько нервов можно сэкономить! А 25 грамм коньячка - это всегда можно, пока не Б! И вообще, погода - сказочная, что еще нужно для приятного весеннего настроения? Нафиг все эти проблемы, айда поэпикурействуем малость!

[*ЭВТИХИЯ*]

Angela - у меня тоже муж не очень то и активно вовлечен. Сказать что самоустранен конечно нельзя, но поисками врача и альтернытивных способов лечения он не занимается. Лекарства и витамины - выборочно принимает.

Но если честно, на меня его поведение действует скорее успокаивающе - во-первых он на меня не наседает и не возлагает надежд, которые могут не сбыться и во-вторых, при неудачах, ОН меня успокаивает, а не Я его.

Может есть причина поведения твоего мужа? Может как раз все наоборот хорошо?

ЭРИКА СПАСИБО! Но я так предполагаю что причина в том что у него уже есть сын,да и он сам не редко мне говорит что биться детского плача и.т.д. Так что....

[*ЭВТИХИЯ*]

Девочки, все эти душераздирающие стишки легче не делают, только слезы и сопли, лучше не публиковать это в наших ситуациях, это корректнее для топика уже беременны.
Все мужчины разные, мой сначала тоже выглядел равнодушным, но год назад что-то перещелкнуло, теперь со мной по всем кабинетам бегает. Легче или нет, сказать трудно, иногда чувствую дискомфорт или стеснение когда муж пытается поприсутствовать там где не надо, общем, плюсы и минусы всегда есть. Девчонки, у вас мало голова забита всякими анализами, тестами, планированием, врачами, так вы еще не знаете чем себя любимых занять? Не партесь, жизнь прекрасна во всех ее проявлениях, не надо накручивать себя из-за пустяков, если мужчина считает что проблема не в нем (но мы то знаем что всё не так просто ) пусть и дальше думает, а кто нам мешает думать также? Сколько нервов можно сэкономить! А 25 грамм коньячка - это всегда можно, пока не Б! И вообще, погода - сказочная, что еще нужно для приятного весеннего настроения? Нафиг все эти проблемы, айда поэпикурействуем малость!

НИФИГАСЕ!!! А ЧЁ ТАК ЦИНИЧНО ДЛЯ ХУДОЖНИКАААА?!?!?! КОМУ НЕ НРАВЯТСЯ СОПЛИ ПРОСТО НЕ ЧИТАЕТ!!! МОЖЕТ КОМУ-ТО ФИЛОСОФСКИЕ ВЫПИСКИ И ЗАУМНЫЕ ЦИТАТЫ ТОЖЕ НЕ ОХОТА ЧИТАТЬ ТАК КАК ОТ ЭТОГО В ПУЗЕ НЕ ПРИБАВИТЬСЯ!!! ДА И ВООБЩЕ-ТО ФОРУМ ПО-МОЕМУ ДЛЯ ВСЕХ А НЕ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ!!! ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ?!?!

[Basty]

Анжела, извини пожалуйста, не хотела никого обидеть, по своей мерке меряю, я после таких стихов выбиваюсь из равновесия, еще хуже становится, так же как и все здесь присутствующие пытаюсь, пытаюсь, а всё мимо... видимо поэтому сразу как улитка в раковину прячусь, так устала от разочарований, понимаю, что чудеса случаются, но на свой счет уже не обольщаюсь... надежды всё меньше и меньше, с каждым разом. Если кого-то еще обидела ненароком, мои извинения.

[*ЭВТИХИЯ*]

Анжела, извини пожалуйста, не хотела никого обидеть, по своей мерке меряю, я после таких стихов выбиваюсь из равновесия, еще хуже становится, так же как и все здесь присутствующие пытаюсь, пытаюсь, а всё мимо... видимо поэтому сразу как улитка в раковину прячусь, так устала от разочарований, понимаю, что чудеса случаются, но на свой счет уже не обольщаюсь... надежды всё меньше и меньше, с каждым разом. Если кого-то еще обидела ненароком, мои извинения.

Basty да ладно и ты на меня не сердись. Оно же,знаешь как,когда настроение ФИГОВОЕ у человека,то его только зацепи...!!! А у меня тем более ещё и стихия...ОГНЕННАЯ! Просто захотелось девчонкам немного пожалится,послушать как другие с этой проблемой справляются....Обидно и больно одной о стенку головой биться....НУ ДА ЛАДНО ПРОЕХАЛИ! Извините если что не так написала... ВСЕМ УСПЕШНОГО ПРЕОДОЛЕНИЯ ВСЕХ ПРЕГРАД И ДОСТИЖЕНИЯ ЗАВЕТНОЙ ЦЕЛИ В ИТОГЕ!!!