Re: Совместимость по HLA

[Пятачок]

В медицине под иммунитетом понимают защитные механизмы против инфекционных агентов, с множеством из которых человек сталкивается каждый день или собственных измененных клеток, постоянно образующихся в организме.


Иммунная защита от биологической агрессии включает три основных этапа.


1 этап:

Собственные измененные клетки или чужеродные молекулы-носители “не своей” генетической информации (так называемые антигены), распознаются клетками иммунной системы и оцениваются как “чужаки”. В этом – уникальное свойство иммунной системы: отличать “свое” от “чужого”.


2 этап:

Затем эти распознанные как “чужаки” молекулы и несущие их клетки удаляются из организма с помощью целого комплекса сложных реакций.


3 этап:

В процессе борьбы с чужеродными структурами иммунная система запоминает их и при повторных попытках “интервенции” способна уничтожить в гораздо более короткие сроки. Это свойство памяти иммунной системы широко эксплуатируется, например, при вакцинации.


ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА

Основная клетка иммунной системы – это лимфоцит. Лимфоциты – это своего рода полицейские, которые следят за порядком, нейтрализуют “преступника” и запоминают его. В организме взрослого здорового человека содержится около 1013 лимфоцитов, то есть примерно каждая 10-я клетка тела – лимфоцит.

В отличие от клеток других органов и систем лимфоциты не сидят на месте, а находятся в постоянном движении практически по всему организму. Путями этого движения являются как кровеносные сосуды, так и специфические для иммунной системы сосуды лимфатические, тесно связанные с лимфатическими узлами.

Лимфоциты работают в тесном контакте и взаимодействии с другими клетками организма. За счет их слаженной работы и обеспечивается защита.


В самых общих чертах последовательность событий представляется следующей.

Чужеродный инфекционный агент (бактерия, вирус, паразит) проникает через кожу или слизистые оболочки в организм. Здесь он встречает “первую линию обороны” – лейкоциты (белые клетки крови) и макрофаги, способные к фагоцитозу. Фагоцитоз – это поглощение и переваривание чужеродных веществ. Антигены погибшей клетки после переваривания остаются на поверхности фагоцита и предоставляются для “знакомства” лимфоциту. Запускается иммунный ответ, который может пойти двумя путями.

Если инфекционный агент живет внутри клетки (вирус, микоплазма, хламидия, палочка туберкулеза) или клетка изменена изнутри опухолью, то у иммунной системы нет, к сожалению, другого радикального способа избавления от них, кроме как уничтожить эту клетку. К делу подключаются особые клетки, Т-лимфоциты-киллеры, которые и уничтожают зараженную или измененную клетку, причем могут делать это по-разному. Один из вариантов – образование пор в мембране клетки-объекта, в результате чего вскоре эта клетка просто лопается как пузырь.

В другом случае, если инфекционный агент располагается вне клетки, а это большинство бактерий, иммунная система обеспечивает его нейтрализацию по-другому. Так называемые В-лимфоциты начинают синтезировать особые белки-антитела, способные прикрепляться к антигенам на поверхности бактерии как “ключ к замку”, после чего бактерия или вирус сначала теряет свою активность, а затем уничтожается.


НЕБЛАГОПРИЯТНЫЕ ВАРИАНТЫ

Так как в организме практически нет ни одного органа, где не было бы клеток иммунной системы, нет и болезней, при которых иммунная система осталась бы в стороне. Но есть болезни, связанные почти исключительно с иммунными расстройствами. При этом работа иммунитета может быть изменена как в сторону ослабления, так и в сторону усиления.


В первом случае говорят об иммунодефиците. Об иммунодефиците заставляют подумать:


длительное повышение температуры без очевидных причин (как правило, температура невысокая, от 37 до 38оС),

хронические инфекции ЛОР-органов (гаймориты, отиты),

часто повторяющиеся, хронические, тяжелые бронхиты и пневмонии,

высокая частота простудных заболеваний, ОРЗ (более 4–6 раз в году),

грибковые инфекции кожи, слизистых оболочек, ногтей, легких,

рецидивирующий герпес различной локализации,

хронические урогенитальные инфекции (вульвит, уретрит) и некоторые другие признаки.

Причины иммунодефицитов разнообразны. Это могут быть наследственные заболевания (первичные иммунодефициты). Но гораздо чаще встречаются вторичные иммунодефициты, вызванные различными внешними по отношению к иммунной системе факторами. К этим факторам относятся:


инфекции, особенно поражающие лимфоциты и макрофаги, вызванные, например, вирусом иммунодефицита человека, цитомегаловирусом, вирусом простого герпеса

ионизирующая радиация

химические яды и некоторые лекарства (противоопухолевые, цитостатики, глюкокортикостероидные гормоны)

недоедание и неполноценная диета по белкам, аминокислотам, витаминам и микроэлементам, особенно железу и цинку.

Не меньше неприятностей человеку доставляет и повышенная патологическая активность иммунной системы. К ее проявлениям прежде всего относится аллергия. Атопический и контактный аллергический дерматит, аллергический ринит и синусит, бронхиальная астма, поллиноз, пищевая и лекарственная аллергия – все это проявления избыточного иммунного ответа.

Кроме того, повышена активность иммунной системы при заболеваниях, когда нарушается распознавание “своего” и “чужого”, так называемых аутоиммунных болезнях. Мишенью для лимфоцитов и антител могут быть самые различные собственные органы, ткани и клетки организма, например поджелудочная железа (и тогда развивается сахарный диабет I типа), сперматозоиды (следствием бывает мужское бесплодие), яичники (итог – тяжелые формы течения климактерического синдрома), головной мозг (развивается рассеянный склероз) и т.д.


Различают 5 классов антител - иммуноглобулинов IgG, IgD, IgM, IgE и IgA.

IgA держит линию обороны на всех слизистых, начиная кишечником и кончая конъюнктивами.

IgE. Уровень антител этого класса - это косвенный показатель готовности иммунной системы к аллергическим реакциям. При лабораторных исследованиях определяют не только общее количество этих антител, но и повышение специфических IgE к тем или иным аллергенам, например, пыльце растений или клещам домашней пыли. Становится понятным, на какой фактор внешней среды организм отвечает аллергической реакцией.

IgM и IgG – основные показатели противоинфекционного иммунитета. IgG способен преодолевать плацентарный барьер, ему принадлежит главная роль в защите от инфекций в течение нескольких первых недель после рождения.



ЗНАНИЕ – СИЛА

Наука, изучающая иммунитет и болезни, связанные с его расстройствами, – иммунология – одна из самых стремительно развивающихся областей медицины и биологии. Детально изучены механизмы нормального иммунитета и развития иммунопатологических состояний, предложены и активно используются в медицине различные методики оценки состояния иммунитета, лекарственные препараты, нормализующие иммунитет – различные по своей направленности иммуномодуляторы.

Широко распространенным методом оценки состояния иммунитета является исследование иммунного статуса. Это исследование включает подсчет общего числа лимфоцитов и их различных типов, определение их функций, определение уровня иммуноглобулинов разных классов в крови.

Полученные результаты исследования иммунного статуса – иммунограмма – позволяют выявить отклонения от нормальных показателей иммунитета и в соответствии с ними назначить лечение.



ВЫХОД ИЗ СЛОЖНОЙ СИТУАЦИИ

Существует несколько правил проведения иммунокоррекции.

Скажем сразу: иммуномодуляторы – сильные препараты, принимать их самостоятельно, без консультации врача-иммунолога может быть просто опасно. Сначала показано исследование иммунного статуса. Выявленные отклонения в иммунограмме, которые никак не отражаются на здоровье, не являются показанием для иммунокоррекции, поскольку грамотный подход – это лечить не анализы, а человека.

Неоценимую помощь могут оказать иммунологические методы исследования и в диагностике аллергии. На основании результатов такого исследования человеку, иммунная система которого неадекватно мощно отвечает на контакт с тем или иным веществом, даются индивидуальные рекомендации. Они будут включать не только лечебные мероприятия, но и профилактические, которые позволят уменьшить частоту контактов с причинным аллергеном и, таким образом, уменьшить частоту обострений.



ТРУДОВЫЕ БУДНИ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ

Организм постоянно испытывает натиск со стороны “чужаков”. Это внешние и внутренние микробные факторы, паразиты, собственные измененные клетки. Противостоит этому давлению иммунная система. Клетки иммунной системы постоянно отслеживают, не происходит ли вторжение “чужих” в организм и нет ли “измены среди своих” . Таким образом иммунная система защищает организм от инфекций и от раковых клеток. Только за счет правильной работы иммунной системы сложно устроенные многоклеточные организмы могут сохранять здоровье на протяжении десятилетий. В процессе эволюции система распознавания “своего” и “чужого”, “своего” и “измененного своего” развилась в такой степени, что появилась отдельная система генов тканевой совместимости (MHC, major histocompatibility complex), называемая у человека HLA (human leukocyte antigens). Эта система кодирует белки клеточной поверхности, по которым люди отличаются друг от друга. Клетки, имеющие чужую конфигурацию HLA-белков, отторгаются иммунной системой организма. Поэтому при пересадке органов выясняют, насколько донор и реципиент совпадают по наиболее важным HLA-антигенам. Если донор и реципиент по ним совпадают, пересаженный орган приживается, а если не совпадают, то отторгается.


ЧЕМ ХУЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ!

Плод наследует половину своих белков от отца и поэтому в большинстве случаев не совпадает с матерью по HLA-антигенам, а значит, может вызывать на себя мощную атаку со стороны иммунной системы матери. Однако в норме не только не происходит отторжения зародыша, но, наоборот, для него создаются особо благоприятные условия. Это становится возможным только благодаря особым механизмам переключения иммунного ответа материнского организма с агрессивного на дружественный и кооперативный. Парадоксальным образом отличие ребенка от матери по антигенам тканевой совместимости становится сигналом к включению механизмов сохранения и поддержки беременности. Чем больше различаются супруги по HLA-антигенам, тем меньше вероятность развития проблем во время беременности.

А вот сходство антигенов тканевой совместимости у супругов в некоторых случаях может приводить к прерыванию беременности на малых сроках или к бесплодию. Такие состояния поддаются диагностике и лечению (лимфоцитоиммунотерапия).


ЧТОБЫ И ВОЛКИ БЫЛИ СЫТЫ, И ОВЦЫ ЦЕЛЫ….

Развитие “особого положения” (иммунологи говорят — иммунологической привилегированности) матки во время беременности является иммунологическим компромиссом между интересами матери и плода. С одной стороны, сохранение беременности требует ограничения специфической реакции матери на чужеродные белки плода. С другой стороны, такое изменение реактивности материнского организма не должно наносить ущерба функции защиты обоих организмов от инфекций. Иными словами, в единственном случае не отторгая “чужое” — находящийся в матке плод, при всех прочих столкновениях с “чужим” иммунная система должна дать достойный отпор. Иммунологический компромисс во время беременности достигается вследствие тонкой перестройки баланса между системами врожденного и приобретенного иммунитета.

Врожденный иммунитет – это древняя и эффективная система неспецифической защиты от бактерий и паразитов. Системы врожденного иммунитета распознают общие структуры, свойственные болезнетворным микроорганизмам и паразитам, и уничтожают их. Понятно, что это никак не затрагивает растущего в матке малыша.

Приобретенный иммунитет – система специфического, прицельного реагирования на антигены — мог бы быть опасным для развивающейся беременности, и именно его работа подвергается определенной перестройке. Одно звено специфического иммунитета – клетки, уничтожающие все чужое, – подавляется, зато другое – антитела – работает очень активно. Антитела (иначе говоря, иммуноглобулины) из материнской крови активно транспортируются через плаценту к плоду и обеспечивают защиту обоих организмов от бактериальных и вирусных инфекций. Такой тип функционирования иммунной системы матери во время беременности позволяет очень эффективно справляться с большинством микробных угроз, но при встрече беременной женщины с вирусами, с которыми раньше никогда контакта не было, возможно ослабление иммунной защиты материнского организма. В таких случаях вирус, проникший в кровь матери и пытающийся проникнуть к плоду через плаценту, встречает дополнительную линию обороны: систему противовирусных факторов (интерферонов) плаценты. Плацента запускает выработку целого ряда мощных интерферонов. Эта линия обороны позволяет не допустить проникновения вирусов к плоду.

Таким образом, во время беременности никакого иммунодефицита, о котором так часто говорили совсем недавно, нет. Речь идет только о специфичном для беременности типе функционирования иммунной системы.


ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ

Иммунологическая привилегированность матки во время беременности — понятие достаточно условное. Иммунная система матери “видит” структуры плодного яйца и только временно — в течение нескольких месяцев — дает ему “право на жизнь”. Таким образом, существование плода в полости матки не имеет почти ничего общего с существованием приживленного трансплантата. Это существование в отмеренных сроках. Плацента подвергается мощнейшему биохимическому давлению со стороны материнского организма. За 9 месяцев своей работы этот орган достигает такой степени изношенности, которая в других тканях развивается к глубокой старости.

Степень проникновения ворсинок плаценты вглубь материнских тканей тоже контролируется на ранних сроках иммунными клетками матки. Если этот процесс протекает с отклонениями, уже на ранних сроках беременности создаются условия для возникновения тяжелых видов акушерской патологии второй половины беременности (внутриутробная гипоксия плода, гестозы, отставание развития плода). Поэтому очень большое значение имеет диагностика до беременности отклонений со стороны иммунной системы будущей матери. Иммунограмма (специальное исследование крови) позволяет выявить те отклонения, которые могут повредить течению беременности. Обнаружение признаков иммунодефицита или хронической вирусной инфекции позволяет провести лечение и предотвратить развитие целого ряда инфекционных осложнений во время беременности, в родах и после родов. Специальное иммунологическое исследование будущей матери позволяет еще до зачатия выявить женщин с такими типами иммунной конституции, при которых велика вероятность развития проблем во время беременности. Это также позволяет провести соответствующую коррекцию до и во время беременности и снизить риск развития осложнений.


ПРЕДУПРЕЖДЕН – ЗНАЧИТ, ВООРУЖЕН

Существует целый ряд отклонений иммунного ответа материнского организма – так называемые аутоиммунные состояния, заключающиеся в выработке повышенных уровней антител против собственных структур. В норме в крови всегда присутствует небольшое количество этих факторов, не вызывающих развития патологии.

У некоторых женщин обнаруживается повышение уровня антител против собственных структур организма (аутоантител). Это антитела к фосфолипидам, ДНК, белкам щитовидной железы, фактору роста нервов. Такие антитела могут вызывать целый ряд проблем: невынашивание беременности, ускоренное старение плаценты, нарушение плацентарного кровообращения, неблагоприятное воздействие на развитие плода. Подобные нарушения желательно выявлять еще до беременности. Большинство из них поддается лечению. В некоторых случаях заподозрить риск развития подобных проблем позволяет HLA-типирование матери (см. выше).

Целый ряд проблем с функционированием плаценты при аутоиммунных состояниях возникает в результате развития закупорки (тромбозов) сосудов плаценты. Этот риск значительно повышается при одновременном наличии дефектов системы свертывания крови (нарушении гемостаза). Поэтому иммунологические отклонения и нарушения системы гемостаза выделяются в отдельную группу проблем течения беременности. Для диагностики отклонений системы гемостаза проводятся специальные исследования: гемостазиограмма с анализом на волчаночный антикоагулянт, определение уровня общего гомоцистеина крови, исследование на мутации системы гемостаза (мутации генов метилентетрагидрофолатредуктазы и протромбина, лейденская мутация). При обнаружении отклонений в этих анализах специальная терапия, проводимая до и во время беременности позволяет доносить беременность до конца и родить здорового ребенка.


ПОДВЕДЕМ ИТОГИ

Современные исследования показали, что иммунологические взаимодействия организмов матери и плода определяют течение фактически всех этапов беременности от зачатия до родов. Такие факторы, как инфекции, хронические воспалительные процессы, аборты, проводившаяся ранее антибиотикотерапия, могут нарушать тонкий иммунологический баланс между матерью и плодом и приводить к различным нарушениям течения беременности, преждевременным родам и т. п. Целый ряд состояний, как-то: обострение молочницы, бактериальный вагиноз, дисбактериоз кишечника, хронические запоры, обострение мочевых инфекций — может являться отражением дисбаланса иммунной системы во время беременности. Во всех этих случаях предпосылки отклонений, как правило, закладываются еще до беременности и касаются баланса между иммунной системой, нормальной, условно-патогенной и патогенной микрофлорой. Своевременная диагностика и лечение дисбактериоза до беременности позволяет уменьшить вероятность развития подобных проблем.

Изучение иммунологического взаимодействия в системе мать–плацента–плод позволило не только понять истинную причину развития многих акушерско-гинекологических проблем, но и разработать эффективные и безопасные методы лечения. Во многих случаях правильная и своевременная диагностика позволяет применить простые и эффективные меры профилактики осложнений и избежать применения малоэффективных, устаревших и потенциально опасных для плода методов лечения.

Методы иммунологии репродукции позволяют корригировать все известные отклонения безопасными для плода способами.

[Рошени]

Пятачок писал(а) чт, 26 июля 2007 11:11
Во многих случаях правильная и своевременная диагностика позволяет применить простые и эффективные меры профилактики осложнений и избежать применения малоэффективных, устаревших и потенциально опасных для плода методов лечения.

Методы иммунологии репродукции позволяют корригировать все известные отклонения безопасными для плода способами.


рекрасная статья и самое главное, замечательное резюме!!!!!!!!!!!!

Спасибо, Пятачок!!!!!!!

[Рошени]

Совпали с мужем во всех рех локусах

Ну где же на нашей планете живет справедливость????????

......а счастье куда спряталось????????

[Марика (королевамать)]

tinka писал(а) ср, 25 июля 2007 13:21
Пятачок, по твоему анализу ничего не могу сказать.

Но врач заставила сдать оба класса, т.к. первый класс бывает информативнее, чем второй ( со слов дохтура)



Гм... А я слышала другую версию: что только 2 класс влияет на вынашивание эмбрионов, а и первый и второй класс одновременно делают в основном только при подборе доноров органов. В общем, сколько врачей - столько и мнений.

[Марика (королевамать)]

Рошени, добро пожаловать в нашу с Пятачком группу. Не плакай. Старайся проще относиться к этому. Все-таки пока доказано только то, что совпадения МОГУТ влиять на вынашивание, но совсем не обязательно, что они ВСЕГДА влияют.

[Рошени]

Ээээх!!! Похоже, что в нашем случае влияют.....Но мы,конечно будем бороться. Не думаю (и не хочу джумать!!!), что это тупик. Начиталась в форуме, что есть положительные исходы при более аховой ситуации. За поддержку спасибо.......

[Пятачок]

Рошени писал(а) сб, 04 августа 2007 10:00
Совпали с мужем во всех рех локусах


Рошени, не хнычь. У нас с мужем не только во всех трех совпадения, а в одном из локусов их целых три. Т.е. всего пять. Тем не менее 3 раза я была беременна. Вообще по поводу совпадений HLA это еще не значит что у вас на этой почве будут проблемы. Много пар с совпадениями рожают себе и не имеют никаких проблем. Тебе врач должен назначить анализ СКЛ (смешанная культура лимфоцитов). Берут кровь твою и мужа и смотрят как идет у вас распознавание. Бывает что совпадений много, а распознавание вполне сносное, тогда может и капельницы и не обязательны, а бывает наоборот. Ну и когда распознавание совсем хреновенькое капельницами не обойтись, делают еще ЛИТ (лимфоцитоиммунотерапию). Так что ты рано слезы лить начала. Кстати ты где этот анализ сдавала? У врача после этого была?

[Рошени]

Привет,Пятачок,так в том то и дело, что у нас беременности наступают, но сразе же прерываются.............Мы искали причину. У врача пока не была, прием назначен на 15 августа. Пр СКЛ уже читала, поняла, что надо этот анализ "занести" в план. Зато покариотипу написали, что мо соответствует нормальному женскому, а его-нормальному мужскому.Хм. Ну что же. Порадовали, а то вдруг бы наоборот..........Вот тогда мы бы по-настоящему намучались!!!!!!

Я сдавала на Каширке-"ООО Центр Молекулярноей генетики.Лаборатория ДНК-диагностики Медико-генетического центра РАМН". А для ЛИТ у нас противопоказания имеются.

[Пятачок]

Рошени, беременносТИ, т.е уже не одна? И сколько же раз у тебя прерывалось? Беременности все экошные?


Кариотип и совместимость на HLA я то же в этом центре делала. Не знала что у ЛИТ есть противопоказания А кроме генетики вы все проверяли? У меня был обширный список:

АФС, гемостазиограмма,

мутации генов гемостаза и еще кучу всяких мутаций

ВА, все гормоны на 5 и 22 д.ц.

сахар в крови (глюкоза, инсулин, фруктозаамин, тест нагрузочный)

СКЛ, иммунограмма

[Рошени]

Да,Пятачок,у меня были как минимум 2 спонтанные беременности (одна-с задержкой и положительными тестами, вторая даже подтверждена врачами,т.к. успела полежать на сохранении, прервалась на сроке 3-4 недели) и 1 ЭКОшная (с положительным тестом на 8 ДПП и ХГЧ=5 на 14 ДПП,жалею что не пересдала,т.к. чувствовала себя абсолютно хорошо!!!!!!)

Сдавала все, кроме нагрузочных тестов с глюкозой,инсулина и фруктозы и мутаций,а, еще иммунограмму тоже не делала. Все сданные анализы приличные. Раньше немножко в моче мужские гормончики повышены были,на дексаметазоне рассосались.....Я горомны 2 года мониторила.......нормально усе.

[Пятачок]

Рошени, написала в личку.

[Пятачок]

Девочки, кто делал ЛИТ ответьте, пожалуйста:


1) За какое время до протокола вам назначали эту процедуру?

2) ЛИТ назначали однократно или несколько процедур?


Мне 2 врача из одной клиники разную информацию выдали по срокам ЛИТ перед протоколом Это уже вообще ни на что не похоже

[Нинель]

Общие принципы:

1. ЛИТ (как и иммуноглобулины) действует 30 дней.

2. ЛИТ и иммуноглобулины совмещать нельзя (если сделана ЛИТ, иммуноглобулины можно вводить не раньше, чем через 30 дней).

3. ЛИТ эффективна при большом количестве совпадений по HLA, если очень много совпадений - только донор (+ нужно учитывать результаты анализа на СКЛ).


Исходя из этого мне назначали ЛИТ по такой схеме:

1) В цикле перед протоколом в день овуляции (+/- 1 день)

2) В протоколе между пункцией и переносом (пункция в понедельник, ЛИТ в среду, перенос в четверг)

3) В случае удачного результата ЛИТ через 30 дней после переноса, т.е. на сроке 6 акушерских недель.


В крайнем случае при невозможности сделать ЛИТ (на Опарина закрыли банк доноров, своего не успела найти) допускается замена одной процедуры ЛИТ иммуноглобулинами - однократное введение 2,5 г. Это лучше, чем совсем ничего, но в нашем случае практически бесполезно, т.к. мы почти генетические брат и сестра (5 совпадений по HLA).

[Пятачок]

Нинель, спасибо за ответ. Я так поняла ты по этому вопросу на Опарино наблюдаешься?

На счет генетических брата и сестры, у нас с мужем 6 совпадений. Мнение иммунологов ЦИРа ЛИТ мужем 1 процедура и иммуноглобулины. До Опаринских врачей не добралась в связи с глобальной мойкой. Похоже сколько врачей, столько мнений на счет схемы ЛИТ


А что значит:

Нинель писал(а) ср, 15 августа 2007 14:28
(на Опарина закрыли банк доноров, своего не успела найти)


В каком смысле закрыли банк? На время мойки или на совсем?

[НатальОК]

Привет девочки!


У нас с мужем 1 совпадение по локусам(несколько раз делали ЛИТ-мужем).Пока результатом порадовать не могу...А вот СКЛ не делали,стыдно,но не могли бы вы пояснить ,что это именно такое-СКЛ,как его сдавать?

[tinka]

Девы, принимайте новенькую - старенькую, у нас 3 совпадения по 2 классу, и к тому же я оказалась гомозиготным носителем

Что теперь делать? Куда бечь? Мож СКЛ тоже надо делать?

[Марика (королевамать)]

Багира, а зачем ЛИТ при одном совпадении?


tinka, добро пожаловать!

Что делать - можешь решить только ты сама. Потому что даже врачи не могут сойтись в едином мнении по поводу этих злосчастных совпадений и того, что с ними делать.

[tinka]

Ага, Маричка, спасибо! Выбрать-то мы выберем, только вот из чего? Я так понимаю, что пошлют ЛИТ делать? Или иммуноглобулины колоть. А больше никаких способов нет? Или к генетику сначала на консультацию сходить?

Вот не было печали...

[Марика (королевамать)]

tinka, все зависит от врача. Один скажет не заморачиваться. Другой пошлет на ЛИТ. Третий - на иммуноглобулины. А четвертый (как меня) - искать другого мужа.

Поэтому все зависит исключительно только от твоего отношения к совпадениям. Я после проведенного исследования решила не заморачиваться, но для спокойствия прокапать иммуноглобулины в протоколе.

[tinka]

Марика, а СКЛ ты сдавала?

В ЦИРе запись на октябрь, может не морочить голову себе, ничего больше не сдавать и прокапать только иммунрглобулины.

А кого-нибудь заставляли мутации генов сдавать? И нафига их вообще надо сдавать?

[Марика (королевамать)]

tinka, СКЛ я не сдавала, потому как для себя решила: ЛИТ делать не буду. Ну, и зачем тогда?


Я сдавала мутации генов гемостаза. Но они вообще-то никак не связаны с совпадениями по HLA. Просто показывают склонность организма к образованию тромбов. Обычо если такая склонность имеется, то вне зависимости от гемостаза назначают фраксипарин в протоколе.

[tinka]

Марика, спасибо! А не подскажешь, какие именно мутации ты сдавала, а то выяснилось, что их много, а какие сдавать - неизвестно?

[Марика (королевамать)]

Я сдавала мутации генов MTHFR, MTRR, MTR, FII, FV, FVII и PAI.

[tinka]

Ага, а ещё не подскажешь, где их можно сдать?

[Марика (королевамать)]

Здесь:

http://www.dnalab.ru/

[tinka]

Неа, там только FII, FV, только что звонила туда.

[Пятачок]

Багира, тоже не поняла зачем ты ЛИТ делала И кто тебя на него послал?


tinka, если ты не сдавала еще СКЛ, то еще неизвестно будут у тебя проблемы с вынашиванием или нет. Сдай и посмотри каков ответ на клетки мужа. Только после этого анализа, а не по количеству совпадений по HLA можно говорить о необходимости ЛИТов.

[tinka]

Да, Пятачок, я поняла уже про СКЛ, Спасибочки! Только я в протокол хочу в сентябре пойти, а в СКЛ только в ЦИре делают и очередь на октябрь. Так что не буду я себе голову морочить и прокапаю иммуноглобулины.

Марика, спасибо большое за информацию!

[Nel]

Тинка СКЛ я сдавала на Опарина!Думаю на Опарина делают этот анализ не хуже , чем у ЦИР-е.

[tinka]

Nel, спасибо, там же пока закрыто вроде бы, или уже работают?

[Nel]

Вот по поводу работают или нет -не могу сказать!А телефон подскажу тебе: 438-11-83.

Удачи!

[Nel]

И по поводу цен: на Опарина дешевле СКЛ , чем в ЦИР-е!

[tinka]

Пятачок, извини, помучаю теперь тебя немного

А где ты имунограмму сдавала?

[Nel]

Тинка действительно, все зависит от врача, у всех разное мнение про эти всякие совпадения!Ты у кого будешь делать протокол?

[Nel]

Имунограмму ты можешь сдать или в ЦИР-е или в Эфисе.

Я сдавала в Эфисе -делают все достаточно подробно и качественно!Лаба хорошая!