Эко в Израиле-2012 год.

[J&Anna]

Блин, чем дальше в лес, тем толще проблемы.... TSH - 6,56.

Уже записалась к эндокринологу на конец недели.

[rena18]

Блин, чем дальше в лес, тем толще проблемы.... TSH - 6,56.

Уже записалась к эндокринологу на конец недели.

Жанна, не переживай, у тебя же был протокол , по моему не прошло и месяца , а TSH после протокола почти всегда поднимается. и у тебя , к счастью,он не сильно высоко поднялся. и по прошествии времени(у каждого человека индивидуально) если в организме по щитовидке нет сбоев он должен вернутся сам обратно. безусловно, ты правильно сделала, записалась к эндокринологу.
T3 total ,T4free делали, там все ок?

[J&Anna]

Да, в остальном все нормально... Только дело в том, что в феврале намечен протокол.

[ZinaAl]

Рен, к сожалению, мы с Жанной уже в том возрасте, когда отдыхать между протоколами по полгода может обойтись слишком дорого (( Часики уже даже не тикают, а грохочут и несутся как паровоз. Я понимаю, что каждый протокол дает огромную нагрузку на здоровье, но с другой стороны, сами израильские врачи ждать не рекомендуют между протоколами. Симон как-то сказал, что у него были возрастные пациентки, которые, сделав перерыв несколько месяцев, потом просто не реагировали на стимуляцию. Жанна, конечно, для себя решит что делать, а я решила для себя не останавливаться и перерывов не делать. Фиг с ним, со здоровьем, мне иметь детей важнее здоровья.

[rena18]

Да, в остальном все нормально... Только дело в том, что в феврале намечен протокол.

что с остальными все ок- очень хорошо.
Жанна, решение принимаешь ты, но идти в протокол с TSH больше 6- это заранее известно,что понизить шанс и достаточно сильно.
поговори с энодкринологом , возможно он даст тебе эутиокс и за месяц- полтора возможно он и вернет TSH в нормальное состояние. и тогда ты сможешь начать протокол, может не в феврале, а в марте.

[J&Anna]

Спасибо, рена

Я еще утром говорила с медсестрой Симона. Она посмотрела анализ и велела срочно идти к эндокринологу и как можно скорее начать принимать препарат... не помню как называется. Ну, тот, что щитовидку регулирует. Я прямо спросила, что - теперь придется ждать понижения этого показателя? На что она ответила, что как только я начну принимать ... что-то-там... то в протокол можно будет идти.

Никак не определюсь. На 19 февраля у меня назначена кольпоскопия. Тут еще этот TSH... Вроде резонно сделать перерыв, но у меня и так правый Я уже не реагирует на стимуляцию. Ладно... поговорю еще с эндокринологом.

[lenkin1818]

Рена, а почему не эл-тироксин? у меня был TSH тоже 6, эл-тироксином снижали

[lenkin1818]

а я решила для себя не останавливаться и перерывов не делать.

молодец, Зинуля!

[ZinaAl]

Я тут как-то в разговоре с Жанной перепутала кольпоскопию с колоноскопией. Чуть бедную девочку не отправила в противоположном направлении :-P

[lenkin1818]

Жанна, мне даже разрешение на эко не заполняли ( там TSH указывают ), пока TSH не вошел в норму

[ZinaAl]

Лен, эутерокс и л-тироксин - это один и тот же препарат от разных фирм-производителей.

[lenkin1818]

а, сорри, в гугл не сходила

[rena18]

Рен, к сожалению, мы с Жанной уже в том возрасте, когда отдыхать между протоколами по полгода может обойтись слишком дорого (( Часики уже даже не тикают, а грохочут и несутся как паровоз. Я понимаю, что каждый протокол дает огромную нагрузку на здоровье, но с другой стороны, сами израильские врачи ждать не рекомендуют между протоколами. Симон как-то сказал, что у него были возрастные пациентки, которые, сделав перерыв несколько месяцев, потом просто не реагировали на стимуляцию. Жанна, конечно, для себя решит что делать, а я решила для себя не останавливаться и перерывов не делать. Фиг с ним, со здоровьем, мне иметь детей важнее здоровья.

Зин, каждый человек решение для себя принимает сам, что ему делать и как.
и Дай Б-г тебе и всем никогда не знать, что такое не вылезать из больниц не по одной пятилетке, если случится что то серезное со здоровьем. и поверь мне, все , что связано с посещениями врачей, анализами, обследованиями, пункциями и подсадками по эко протоколам, по сравнению с серьезными болячками- детский лепет.а детям нужны родители здоровые. и если с родителями что то случится, кому нужны будут дети? их отдадут в приемную семью или?

[rena18]

Рена, а почему не эл-тироксин? у меня был TSH тоже 6, эл-тироксином снижали

Лен, это тот же самый препарат, просто названия разные, так как разные производители.

[rena18]

Спасибо, рена

Я еще утром говорила с медсестрой Симона. Она посмотрела анализ и велела срочно идти к эндокринологу и как можно скорее начать принимать препарат... не помню как называется. Ну, тот, что щитовидку регулирует. Я прямо спросила, что - теперь придется ждать понижения этого показателя? На что она ответила, что как только я начну принимать ... что-то-там... то в протокол можно будет идти.

Никак не определюсь. На 19 февраля у меня назначена кольпоскопия. Тут еще этот TSH... Вроде резонно сделать перерыв, но у меня и так правый Я уже не реагирует на стимуляцию. Ладно... поговорю еще с эндокринологом.

Жанна, когда будешь у эндокринолога обязательно скажи ему, что собираешься в протокол - это может повлиять на дозы лекарства. и перед началом протокола очень желательно сдать анализ на TSH и посмотреть, что и как.
и когда TSH повышен, его легче привести в норму медикаментозно, чем когда он понижен и его нужно повысить.

[devka-kalinka]

Девочки, подскажите! Через неделю ехать в израильскую клинику. Сейчас сижу и сверяю сделанные анализы со списком, с которым необходимо приехать. PAP - мазок шейки матки и исследование отделяемого влагалищем+цитологическое исследование - это разные вещи? Чувствую, что глупости спрашиваю , но так не хочется снова на кресло здесь лезть..И ещё - я пропустила пробу на сифилис - заставят по месту сдавать?

[ZinaAl]

Девка-калинка, вообще анализ на сифилис обязателен, но могут и пропустить случайно - не заметить в ворохе бумаг что чего-то не хватает. Мне так последний протокол без анализа на спид моего и мужа сделали, потом когда после пролета пришла на разговор, врач ужаснулся и пришпилил к моей папке бумажку - не пущать в новый протокол пока не донесет анализы. А сдавать здесь - лишние расходы. Поэтому решай сама - рисковать в надежде что не заметят или сделать.

[J&Anna]

Рен, ты, безусловно, права. Я потому и мечусь, как кое-что в проруби, что страшно боюсь какой-нибудь ужасной "поломки" в организме. Не дай Б-г, смертельной. Мы вот летом похоронили маму одной из девочек, с которой моя дочка танцует. Началось с какой-то ерунды, а закончилось раком шейки матки и ... пипец. Ей было 39 лет. Осталась дочка 10 лет. Очень страшно.

С другой стороны, и Симон прав, когда прямо говорит, что времени ждать нет. Если у меня на фоне приема DHEA и биотропина результата чуть, то что будет, если еще подождать.

[ПчЁлка Натка]

Всем привет!
Наконец-то мы побывали у Симона. Ну что сказать - нам он очень понравился. Просидели мы у него 1,5 часа Я вышла из кабинета с квадратной головой и круглыми глазами Он все подробно просмотрел-расспросил-переспросил-местами пошутил и сделал следующие выводы: операция по удалению миом мне не нужна на данный момент. Одной из причин слабых эмбрионов и фрагментации он рассматривает сперму, поэтому посылает мужа на анализ Бартова. Параллельно я должна сделать диагностическую гистеру, чтобы убедиться, что миомы действительно не деформируют матку. Далее, когда мы все это сделаем, мы снова встречаемся и обговариваем детали протокола. Симон говорил про ИМСИ - ну это если проверка выявит, что проблема именно в сперме. Если проблемы особой не выявится, то будет обычный протокол.

У нас еще остается встреча с пр. Рожански. Я сначала вышла окрыленная от Симона - типа, ура, операции не будет, но потом начали терзать сомнения - ведь никто не скажет, как миома поведет себя при беременности, поэтому по поводу операции мы проконсультируемся еще и у него, заодно я узнаю, скока это будет стоить, если он сам ее будет делать, а то, может пора сейчас сумму начинать собирать

Вообще Симон вызвал только положительные впечатления, он был очень внимательный и самое главное, объяснял все очень понятно и без всякого гонора отвечал на все вопросы. Так что если вопрос с операцией будет закрыт, мы весной будем протоколиться в Адассе support

[devka-kalinka]

Девка-калинка, вообще анализ на сифилис обязателен, но могут и пропустить случайно - не заметить в ворохе бумаг что чего-то не хватает. Мне так последний протокол без анализа на спид моего и мужа сделали, потом когда после пролета пришла на разговор, врач ужаснулся и пришпилил к моей папке бумажку - не пущать в новый протокол пока не донесет анализы. А сдавать здесь - лишние расходы. Поэтому решай сама - рисковать в надежде что не заметят или сделать.

Спасибо, завтра побегу, благо - время ещё есть

[rena18]

Девочки, подскажите! Через неделю ехать в израильскую клинику. Сейчас сижу и сверяю сделанные анализы со списком, с которым необходимо приехать. PAP - мазок шейки матки и исследование отделяемого влагалищем+цитологическое исследование - это разные вещи? Чувствую, что глупости спрашиваю , но так не хочется снова на кресло здесь лезть..И ещё - я пропустила пробу на сифилис - заставят по месту сдавать?

PAP тест- это и есть цитология клеток шейки матки.
лучше привезти результат анализа на сифилис- иначе будете сдавать его в Израиле. стоить это удовольствие будет не мало.

[J&Anna]

Только что говорила с Мири, медсестрой Симона. Она говорит, что очень может быть, что последний протокол прошел на фоне повышенного TSH и поэтому меня так колбасило со всеми кровотечениями во время протокола.

В общем, жду результата эндокринолога.
________________
Хотите посмеяться? Я в понедельник еще и к стоматологу иду. Счищать камень, удалять зуб мудрости и ставить две пломбы. Мы с мужем всегда прикалывались, что единственное здоровое место у меня - это зубы. Ну вот... дожилась. А зуб мудрости, зараза, криво вылез и щеку царапает. Хотя сам здоровый. Даже здоровенный! Такшта... надеюсь, выживу после такой экзекуции.

[rena18]

Рен, ты, безусловно, права. Я потому и мечусь, как кое-что в проруби, что страшно боюсь какой-нибудь ужасной "поломки" в организме. Не дай Б-г, смертельной. Мы вот летом похоронили маму одной из девочек, с которой моя дочка танцует. Началось с какой-то ерунды, а закончилось раком шейки матки и ... пипец. Ей было 39 лет. Осталась дочка 10 лет. Очень страшно.

С другой стороны, и Симон прав, когда прямо говорит, что времени ждать нет. Если у меня на фоне приема DHEA и биотропина результата чуть, то что будет, если еще подождать.

Жанна, хорошо , если не хочешь делать перерыв на много времени, ты можешь сделать перерыв на месяц и начать протокол не в феврале, а в марте. и за месяц небо на землю не упадет. за февраль у тебя будет будет возможность сделать кольроскопию и думаю, что ты выровняешь TSH, а в марте пойдешь в протокол.

[ZinaAl]

Пчелка, я еще не видела человека, которому не понравился бы Симон - очень располагающий дядька. Если дойдет дело до ИМСИ, я тебе подробно обьясню как это все делать. А пока проверка вам будет стоить 800 шек., созвонитесь с лабой, привезете туда сперму когда вам назначат и где-то через неделю будет результат. А само ИМСИ, собако, стоит 3600 (( Мы будем делать, по моим расчетам, или в след. четверг, или в воскресенье через 2 недели - зависит с какой скоростью у меня клеточки расти будут.

[J&Anna]

Пчелка-Натка, классный Симон, эт точно. Каждый раз как с ним общаюсь не могу глаз оторвать от его носа. Ну, такой обаяшка!

[ПчЁлка Натка]

Пчелка, я еще не видела человека, которому не понравился бы Симон - очень располагающий дядька. Если дойдет дело до ИМСИ, я тебе подробно обьясню как это все делать. А пока проверка вам будет стоить 800 шек., созвонитесь с лабой, привезете туда сперму когда вам назначат и где-то через неделю будет результат. А само ИМСИ, собако, стоит 3600 (( Мы будем делать, по моим расчетам, или в след. четверг, или в воскресенье через 2 недели - зависит с какой скоростью у меня клеточки расти будут.

Да, он душка А это очень важно для меня. Зин, надеюсь не дойдет дело до ИМСИ, но если что, обращусь к тебе за подробностями Послушай, а там возможности нет сдать материал? Просто пока мы его довезем из нашей периферии, боюсь, что спермики все подохнут Чтоб твоих клеточек росло много и все качественные

[ПчЁлка Натка]

Пчелка-Натка, классный Симон, эт точно. Каждый раз как с ним общаюсь не могу глаз оторвать от его носа. Ну, такой обаяшка!

[Radusik]

девочки всех с новым домиком....на всех ожидалочек МАМОЧКИНО АПЧХИ!!!
не подскажите где топик мамочек 2012..может кто ссылочку скинет... заранее спасибо

[rena18]

Всем привет!
Наконец-то мы побывали у Симона. Ну что сказать - нам он очень понравился. Просидели мы у него 1,5 часа Я вышла из кабинета с квадратной головой и круглыми глазами Он все подробно просмотрел-расспросил-переспросил-местами пошутил и сделал следующие выводы: операция по удалению миом мне не нужна на данный момент. Одной из причин слабых эмбрионов и фрагментации он рассматривает сперму, поэтому посылает мужа на анализ Бартова. Параллельно я должна сделать диагностическую гистеру, чтобы убедиться, что миомы действительно не деформируют матку. Далее, когда мы все это сделаем, мы снова встречаемся и обговариваем детали протокола. Симон говорил про ИМСИ - ну это если проверка выявит, что проблема именно в сперме. Если проблемы особой не выявится, то будет обычный протокол.

У нас еще остается встреча с пр. Рожански. Я сначала вышла окрыленная от Симона - типа, ура, операции не будет, но потом начали терзать сомнения - ведь никто не скажет, как миома поведет себя при беременности, поэтому по поводу операции мы проконсультируемся еще и у него, заодно я узнаю, скока это будет стоить, если он сам ее будет делать, а то, может пора сейчас сумму начинать собирать

Вообще Симон вызвал только положительные впечатления, он был очень внимательный и самое главное, объяснял все очень понятно и без всякого гонора отвечал на все вопросы. Так что если вопрос с операцией будет закрыт, мы весной будем протоколиться в Адассе support

ПчЁлка Натка, Адасса по сравнению с Барзилаем другой уровень.
Рожанский - хирург, опытный но очень резкий и безаппеляционный, но у него золотые руки и он очень хороший человек. но разговаривать с ним можно. но у хирургов, как правило, только один угол зрения- резать. и потом Рожанский обязательно будет интересоваться мнением Симона так как разговор идет о протоколе в будущем, и в компьютере будет видно, что ты у него была. не забудь Рожанскому взять бумаги от Симона.
раз есть миома, то сначала мнение эко врача, и если эко врач говорит резать, то тогда к хирургу, который режет. и эко врач и хирург у них разный взгляд на одну и ту же проблему.


по гистероскопии:
1. если тебе безразлично кто и где будет делать гистероскопию то просто с письмом Симона к гинекологу кассы , он напишет направление в больницу, ты выберешь в какую позвонишь в отделение и назначишь очередь возьмешь итхайвут за 28 шек и придешь в назначенное время на процедуру.
2. если не все равно где и у кого делать и ты хочешь, чтобы, тебе эту процедуру делал определенный врач , то тут другой расклад. например, если будет Адасса ,выбранный врач пишет бумагу в Шарап Адассы, стандартный бланк с названием операции. но в шарапе-это 100 % оплата из твоего кармана. если другая больница и там есть шарап . то в шарап другой больницы. если Асута ТА, там шарапов нет просто в фин. отдел . это тоже 100 % из твоего кармана. стоить будет частным образом без дополнительной страховки не мало. но если у тебя есть дополнительная страховка от твоей больничной кассы-механизм немного меняется. ты должна сама пойти в свою больничную кассу и взять в кассе бумагу на частную операцию по своей дополнительной страховке и принести ее на прием к тому врачу, который будет делать манипуляцию. он ее заполнит, поставит печать и подпись и ты отнесешь ее обратно в кассу- и тебе секретарши скажут сколько ты должна будешь заплатить личное участие. когда все будет готово, ты звонишь врачу у которого ты хочешь делать гистеру и он назначает время. ты платишь в кассе личное участие, дают тебе итхайвут и с ним ты спокойно идешь в Шарап или фин отдел больницы все. и тебе будет делать процедуры тот врач, которого ты выбрала. больше никаких денег платить никому не нужно.

[J&Anna]

Девочки, еще вас повеселю, если получится...

Позапрошлым летом, после долгих колебаний, уступив ребенку, приобрели мы морскую свинку Мусю. Классная оказалась поросюха. Умная, чистоплотная, ласковая, даже на кличку быстро стала откликаться. В общем, полюбили мы скотинку всей душой.
Через некоторое время заметили, что она стала толстеть. После похода к ветеринару оказалось, что купили дочке киндер-сюрприз в виде беременной свинки. Как потом оказалось, судя по сроку, опоздали мы с покупкой Муси на каких-то пару-тройку часов. Ну ладно... Пережили шок, дождались срока и Муся выродила нам 4 поросят. Трех самцов с горем пополам и со слезами раздали. Дочка плакала:
- Как же вы не понимаете - нельзя у мамы детей забирать!!!
И смех, и грех... Приняли решение оставить Муськину дочку с мамой. Купили клетку побольше, назвали девочку-свинку Гибора... Ровно через год наша Муся заболела. Вдруг перестала есть и пить. Ветеринар, после снимка и проверок, сказал, что у неё опухоль в горле. В общем, пытались мы её выходить - кормили и поили из шприца, делали уколы антибиотиков и стероидов. В октябре прошлого года нашей Мусеньки не стало. Рыдали двоем с Анькой дня два. Я даже сама от себя не ожидала такого... Потом, на семейном совете решили приобрести для нашей Гиборки подружку - вторую свинку. Долго искали, выбирали. То одни самцы попадались, то свинки-самки какие-то не симпатичные. Понятное дело, выбор предоставили дочке... Неделю назад муж с дочкой пошли покупать корм для нашей поросятины и увидели в магазине хорошенькую свинку. Проверили, что точно девочка, купили, принесли домой в прошлое воскресенье. Я всё время переживала, что они не уживутся. Такое бывает. Но они сразу друг другу понравились. Подружились. Мы с мужем вздохнули с облегчением - и Гиборке не скучно теперь, и Аня успокоилась (обещали ведь!). Дочка назвала поросенка Бусинка. Всю неделю мы смотрели и радовались как они играют, как вместе кушают и спят мордочка к мордочке...
... Позавчера Анька несется ко мне на кухню с дикими воплями: "Мама, Бусинка Гиборку обижает!! Гиборка плачет!" Пока я пыталась, стоя у плиты, понять как маленькая двухмесячная свинка, в два раза меньше нашей Гиборки, может её обижать... пришел муж и, смеясь, рассказал, что у него очень большое подозрение, что Бусинка - мальчик, т.к. ОНА еще дважды пыталась залезть на Гиброрку и её "обидеть".

В общем... вчера наш новоявленный самЭц вернулся в магазин. Дочка снова в расстрепанных чувствах, а Гиборка вторые сутки молча сидит в углу. Теперь вот ждем-с... пытаемся понять, насколько серьезно удалось мальчику "обидеть" нашу Гиборку. Уж очень не хочется снова проходить все эти ужасы со свинскими беременностями и родами.

Мои подружки смеются - в моём доме легко растет, цветет и размножается всё что угодно, кроме меня. Орхидеи дают по 40 с лишним цветков с куста, фиалки цветут почти круглый год, декабрист тоже вот-вот зацветет. Свинки вот... Как-то выходила получахлый единственный орхидейский листочек, который вырос в цветок. Месяц назад бамбук выпустил листочки. А я его уже выкинуть собиралась - стоит и стоит без толку.

Такие дела.

[luciena]

Zhanna, privet. esli endokrinolog vipishet tebe novuy formulu eltroxina , ne soglashaisya na nee. eltroxin pomenali formulyaciu i novie tabli pochti nikomu ne podhodyat. ya poka na starih sizhu do maya, u mena est razreshenie ot komissii iz za b. i laktacii, tak kak ot novih u mena bil disbalans vo vrema b. tak chto trebuy Eutirox vmesto novih Eltroxina , a to zrya pit ih budesh, oni ne deistvuyt

[J&Anna]

Люсьена, спасибо! Учту..

[lorranda]

всем доброго времени суток!
искала инфо про ГЕРЦЛИЯ медикал сЦентр, нашла очень мало и в основном негативная..
как то не радует это! мы с мужем выбрали этот центр год назад, приезжалт 2 раза на консультацию, 1й раз ознакомительый, 2й раз уже практически за месяц до протокола.
когда приехали на протокол, нашли противопоказания и я у них в клинике лечилась.
вылечили меня нормально, отношение супер, все отлично ббыло.
Но насчет цен даже просто на лечение-действительно очень дорого((((
Врач наша русско-говорящая, лишнего особо не назначала, приняла все анализы из России.
Вот сейчас опять собираюсь, сдала опять анализы, сейчас списываюсь с клиникой, готовы ли меня принять)
Жду от них письма!

[ПчЁлка Натка]

Рена, у меня гистера будет не операционная. Насколько я знаю, бывают два типа гистеры - операционная и диагностическая. Так вот у меня вторая. Я еще уточняла у Симона, какая именно - он сказал, что как снимок матки. Т.е. мне просто посмотрят полость матки и где расположена миомка и все. Или я что-то путаю??

[luciena]

Люсьена, спасибо! Учту..

mozhet na teba oni podeistvuyt, eto mozhet individualno,no ya znau tishachi ludei zhaluytsa, chto novaya formula im ne podhodit ... a Eutirox mol bolee effektivni, no ya ih eshe ne probovala .. v mae na nih pereidu, poka ya na starom eltroxine