Давайте общаться ,у кого повышен ФСГ - 2007

[Aseel]

terry вы не переживайте, я просмотрела свои заключения УЗИ(а у меня уже как у всех нас наверное, целая коллекция), в лаборатории ИНвитро, например, дают такие нормативы размеров яичников - длина от 2,5 до 4,0 см

толщина от 1,0 до 2,0 см

ширина 1,5 до 3,0 см

у вас только немного уменьшены в длине, но не настолько, чтобы так расстраиваться.

у меня вообще один раз один яичник был 1,5 на 1,0 см, это в то время, когда я еще с нормальным ФСГ была, и ничего, на следующий цикл яичник снова в норме был.


Девочки, а вот у меня болят яичники(то есть я полагаю, что это яичники, в том предполагаемом месте, где они должный быть), спрашивала доктора, она сказала, что они у тебя просыпаются так. А на прием к ней только в субботу или в воскресенье, тоже УЗИ сделаю.

[Sylvia]

Aseel писал(а) чт, 22 ноября 2007 11:03


Девочки, а вот у меня болят яичники(то есть я полагаю, что это яичники, в том предполагаемом месте, где они должный быть), спрашивала доктора, она сказала, что они у тебя просыпаются так. А на прием к ней только в субботу или в воскресенье, тоже УЗИ сделаю.


Aseel, они без стимуляции болят? Если боль несильная, то может быть и вправду ничего страшного, главное, чтобы не было кист или воспаления. У меня сильно болели от кист, особенно, когда кисты лопались, резкая боль была. А сейчас правый вообще не чувствую, а слева какое-то ощущение тяжести, иногда чуть-чуть ломит. Теперь тоже буду думать, что это он просыпается так.

[Мандаринчик]

А вот что в голову пришло... девочки, а вы в детстве свинкой болели? Паротитом. Доказано, что паротит на мужчин действует отрицательно в плане репродукции. А про женщин что? Может, наш фолликулярный запас из-за этого раньше времени истощился? Я - болела.

[Sylvia]

Мандаринчик писал(а) чт, 22 ноября 2007 17:27
А вот что в голову пришло... девочки, а вы в детстве свинкой болели? Паротитом. Доказано, что паротит на мужчин действует отрицательно в плане репродукции. А про женщин что? Может, наш фолликулярный запас из-за этого раньше времени истощился? Я - болела.


Я свинкой не болела, у меня проблемы связаны с невырезанным вовремя аппендицитом (по вине тупых врачей, месяц переводили меня из отделения в отделение), что привело к жуткому инфильтрату и спайкам. А после рассечения спаек на лапаре такой результат неудивителен. Да и возраст уже недетский, как не крути.

Насчет свинки всегда слышала, что она вызывает бесплодие только у мужчин, а сейчас порылась в Интернете и нашла вот что:

Поражение половых желез

У мальчиков – воспаление яичек (орхит), у девочек воспаление яичников.

Если у мальчиков воспаление яичек достаточно заметно, в силу их анатомического расположения и достаточно яркой клинической картины (новый подъем температуры, болезненность яичка, изменение цвета кожи над ним), то у девочек диагностика поражения яичников затруднена.

Следствием такого воспаления может явиться атрофия яичка и бесплодие у мужчин, атрофия яичников, бесплодие, нарушение менструальной функции у женщин.


Видимо последствия могут быть и у женщин. Хотя судя по описанию они бывают более катастрофичными и необратимыми.

[Мела]

Девочки,ФСГа ФСГой,а кто имеет на руках анализ Ингибин В.?Я тут по сети пошастала и обнаружила ,что именно этот гормон показывает истощен ли резерв ооцитов в яичниках.

А то я все в недоумении была,ФСГ иногда в супер норме ,другие гормоны тоже ,а тут ,оказывается ,вот в чем дело.У меня показатель меньше 15,и это менопауза таки,даже при ФСГ 4,8.(в этом месяце)

[Aseel]

Sylvia писал(а) чт, 22 ноября 2007 13:26
Aseel, они без стимуляции болят?


Я стимуляцию пока не делала, да и соглашусь ли на нее, не знаю

болят не сильно, иногда это как покалывание, то справа, то слева

иногда слегка тянущая боль, как бывало в начале М.

если они и просыпаются, то совсем медленно, М. так и не возвращаются. сегодня буду звонить своей доктору


А как у вас Sylvia дела? сдали на гормоны? что доктор говорит?

[Aseel]

Мандаринчик писал(а) чт, 22 ноября 2007 17:27
А вот что в голову пришло... девочки, а вы в детстве свинкой болели?


я болела, да плюс в 5 лет операция была удаляли паховую грыжу

[Aseel]

Мела писал(а) пт, 23 ноября 2007 19:33
Девочки,ФСГа ФСГой,а кто имеет на руках анализ Ингибин В.?Я тут по сети пошастала и обнаружила ,что именно этот гормон показывает истощен ли резерв ооцитов в яичниках.




а на какой день цикла его сдают? попробую здесь в лаборатории спросить

[Ariane]

Aseel писал(а) сб, 24 ноября 2007 08:54
Мела писал(а) пт, 23 ноября 2007 19:33
Девочки,ФСГа ФСГой,а кто имеет на руках анализ Ингибин В.?Я тут по сети пошастала и обнаружила ,что именно этот гормон показывает истощен ли резерв ооцитов в яичниках.




а на какой день цикла его сдают? попробую здесь в лаборатории спросить



На 3-й, как и ФСГ. Я сдавала полтора года назад - направляла обычный гинеколог. А репродуктолог сказал, что сейчас от него отказываюися, не оправдал себя. У нс теперь у продвинутых врачей сдают антимюллеров гормон, АМГ. Там выше Nata&ha давала ссылку на статью об овариальном резерве, там все это есть подробно. Вот она: http://www.rusmedserv.com/files/jprobrep/Re_04_01.pdf

Там не с первой страницы, а примерно с 30.

[Мела]

Лучше всего на 22-й,в лютеиновой фазе,но на третий тоже сдают.


А как тест на Ингибин В мог себя не оправдать в такое короткое время?Его относительно недавно "ввели в обращение",так сказать.

[Ariane]

Мела,

первый раз слышу про 22, у нас сдают на 3.

Все эти маркеры овариального резерва весьма относительны, там в статье все написано.

[Lissa]

Привет, Багира.


Знаешь, читаю твое сообщение и меня охватывает ужас т.к мой ФСГ больше 100. В правом яичнике фолликулов нет вообще, а в левом был один полгода назад очень маленький. Последнее узи показало, что фолликулов нет и яичники маленькие.

Сначала меня лечил заведующий одной клиникой гормонами, чем усугубил болезнь.

Затем я принимала ЗГТ, при приеме ФСГ снижалось, менструации были, но вскоре началась как я думаю аллергия, после прекращения приема ЗГТ стала лучше себя чувствовать, но месячных нет. Живу с мужем в открытую, естественно не беременею.

Потеряла всякую надежду. Была у бабок, гадалок ...недавно, решила обратиться к гомеопату...Посоветуй, пожалуйста, куда обратиться...

Извини, пожалуйста, что такое неободряющее письмо...

[Мела]

Ariane писал(а) сб, 24 ноября 2007 15:53
Мела,

первый раз слышу про 22, у нас сдают на 3.

Все эти маркеры овариального резерва весьма относительны, там в статье все написано.




У меня ссылка не открывается,к сожалению.


Про 22-й день и для меня новостью было.Раньше все на третий сдавала.Но наш прахвэссар сказал,что на 3-й день результаты не всегда ясно показывают картину ,бла-бла-бла.Я ж фома неверующая,полезла в Гугл искать инфу про Ингибин-В,и действительно ,22-й или 23-й день для ингибина.Хотя у меня разницы нет,на третий день тоже меньше 15 показатель,а это менопауза.



Про Антимюллеров,кстати,внятной инфы не могу найти.Ariane, как на статью по другому выйти если ссылка не фурычит? Сейчас попробую вручную набрать.

[Ariane]

Не знаю, у меня ссылка работает без проблем. И Ингибин B там кстати на 2-3 день рекомендуют. Хотя у меня подозрение, что для этого гормона день цикла вообще роли не играет. Просто на второй-третий день сдают основную массу гормонов, вот и его заодно.

А вообще, когда гормональные показатели не очень, надо делать пробную стимуляцию и смотреть на ответ яичников.

[Мела]

Ariane писал(а) вс, 25 ноября 2007 12:58
Не знаю, у меня ссылка работает без проблем. И Ингибин B там кстати на 2-3 день рекомендуют. Хотя у меня подозрение, что для этого гормона день цикла вообще роли не играет. Просто на второй-третий день сдают основную массу гормонов, вот и его заодно.

А вообще, когда гормональные показатели не очень, надо делать пробную стимуляцию и смотреть на ответ яичников.




Ты имеешь ввиду когда делают тест Ингибин-В,потом инъекция гонадотропина я через сутки опять тот же тест?


Я со своим понижением ФСГ до нормы вообще голову сломала.Сделать лапару опять,не делать?Если бы хоть знать точно что полноценная овуляция полностью отсутствует,то и не парилась бы.А так,может раз-два в год бывает,значит шанс есть.

[terry_]

Девочки,по сколько фоликул (до 0,6мм)у Вас показывает УЗИ в яичниках.Вам говорят врачи о Вашем овариальном запасе?

[Ariane]

Девочки, я не знаю, почему не открывается статья, потому как у меня проблем с ее открытием нет. Но в ней очень много и подробно написано. Я не могу ее вам сейчас здесь пересказать.

Под пробной стимуляцией я подразумевала первую попытку ЭКО. Для краткости процитирую Г.А. Мельниченко с Русмдсервера:

Цитата:
(A systematic review of tests predicting ovarian reserve and IVF outcome.Broekmans FJ, Kwee J, Hendriks DJ, Mol BW, Lambalk CB.

Department of Reproductive Medicine, University Medical Centre Utrecht, Utrecht, The Netherlands) я и приведу


Связанное с возрастом снижение успешных исходов

IVF объясняют в основном прогрессирующим снижением акачественного и количественного овариального рерзерва

Последние два десятилеия большое количество так называемых тестов овариального резерва ( ТОР) предложено для оценки овариального резерва Многие из этих тестов вошли в рутинную диагностическую практику при оценке возможностей и видов вспомогательных репродуктивных технологий В данном орбзоре оценены ( не перевожу блок, поскольку те же аббревиатуры в вопросе ) early-follicular-phase blood values of FSH, estradiol, inhibin B and anti-Müllerian hormone (AMH), the antral follicle count (AFC), the ovarian volume (OVVOL) and the ovarian blood flow, and furthermore the Clomiphene Citrate Challenge Test (CCCT), the exogenous FSH ORT (EFORT) and the gonadotrophin agonist stimulation test (GAST) как потенциальные предикторы овариального ответа и беременности На основании анализа авторы систематического обзора считают, что известные на сегодня ТОРы не имеют высокой предсказательной мощности Точность тестов как предикторов, их воспроизводимость далеки от тредований клинической практики , так же, как и предикторное значение неуспеха первой попытки IVF

Авторы отдают предпочтение попытке IVF без ТОР как предпочтительной стратегии - это не значит ( прим. пер ) что другие учреждения предпочтут тот же путь

[Мела]

terry_ писал(а) вс, 25 ноября 2007 15:38
Девочки,по сколько фоликул (до 0,6мм)у Вас показывает УЗИ в яичниках.Вам говорят врачи о Вашем овариальном запасе?





Мне их даже не отслеживали.Сразу после тестов врач сказал,что если будет пытаться пунктировать мои клетки,то это форменный грабеж и потеря времени.Я поэтому сразу и пошла на ЭКО с ДЯ.

А сейчас большинство тестов в норме,кроме тех ,что отражают запас яйцеклеток в яичниках(в моем случае в яичнике).У врача еще с этими результатами не была,не знаю что скажет.



2 Ariane


То есть первая попытка ЭКО со своими клетками сходит за своего рода тест?

Вчера разговаривала по поводу Ингибина-В с нашим семейным врачом(дженерал практишин,терапевт наверное по-нашему),он сказал,чо эти тесты для того и назначают,чтобы не делать стимуляций и пункций если толку из этого не будет.


И вот знай где собака зарыта.

[terry_]

Девочки,подскажите плиз,а возможность уменьшения ФСГ есть или нет?Или если он поднялся,то все.

Еще такой вопрос:как время к месячным,так плачу по каждому поводу,раздражительная становлюсь.Как с этим у Вас дела?И всетаки бросает в жар и побаливает голова.И я заметила что яичники каждый месяц уменьшаются по УЗИ картине.К чему бы это?

[НатальОК]

Привет девочки!


2 месяца не было у меня инета,соскучилась жуть,перечитала все новые сообщения...

Пока в голове каша

Очень приятно,что вы продолжаете общаться и делиться ,тем что сами узнаете нового.

Очень интересно,будут,а может и уже есть девочки,с этого топа с удачным разрешением дел?Если таковые есть обязательно откликнитесь,ВАЖНО!


У меня пока никаких изменений пью ОК(ригевидон)на ЭКО после Нового года.

Последние УЗИ-матка в норме,средних размеров,из яичников ,только часть правого яичника (3 лапары) , на нем 3-4 фолликула,других отклонений нет.Врач обьяняет повышенный ФСГ,тем ,что он повышается,чтобы заставить из-зо всех сил работать,моему маленькому остатку яичника.Попробуем в этот раз убойную дозу стимуляции...

Я пришла к выводу,что в моей ситуации понижать ФСГ просто бессмысленно ,вот если бы придумали способ увеличения,востановления своей ткани яичников,эх...


Прорвемся!!!

[БастетВ]

Lissa писал(а) сб, 24 ноября 2007 17:33
Привет, Багира.


Знаешь, читаю твое сообщение и меня охватывает ужас т.к мой ФСГ больше 100. В правом яичнике фолликулов нет вообще, а в левом был один полгода назад очень маленький. Последнее узи показало, что фолликулов нет и яичники маленькие.

Сначала меня лечил заведующий одной клиникой гормонами, чем усугубил болезнь.

Затем я принимала ЗГТ, при приеме ФСГ снижалось, менструации были, но вскоре началась как я думаю аллергия, после прекращения приема ЗГТ стала лучше себя чувствовать, но месячных нет. Живу с мужем в открытую, естественно не беременею.

Потеряла всякую надежду. Была у бабок, гадалок ...недавно, решила обратиться к гомеопату...Посоветуй, пожалуйста, куда обратиться...

Извини, пожалуйста, что такое неободряющее письмо...



Лисса, я не Багира, но отвечу, что можно пойти к ЭКОшному врачу, тебе скорее всего сразу посоветуют ДЯ, это трудно сразу принять, но при ФСГ=100 это единственный шанс иметь детей.


Можно пройти еще дополнительно дообследование - проверить нормональный фон, проверить проходимость труб, сделать гистероскопию, сдать мужу спермограмму.

Заранее извиняюсь, если обидела. Желаю удачи и долгожданной беременности.

[Aseel]

terry вообще в практике встречаются случаи и снижения ФСГ в результате самовосстановления яичников(ремисся кажется называется), буду надеятся, что у всех нас такое произойдет.

плюс, различные методы воздействия помогают яичникам опять заработать, рефлексотерапия, грязелечение и т.д.

Конечно остановить время мы не можем, но в наших случаях можем попробовать его притормозить.

Кстати случай ремиссии - у моего мужа было несколько родинок, таких крупных на ножках, папиломы. и на таком месте, где часто задеваются они. Я долго и нудно уговаривала его пойти к хирургу удалить, так как опасно из-за риска возникновения опухолей.

он отговаривался нехваткой времени

и вот недавно он вернулся из командировки, и сказал, что неожиданно они исчезли, не все, но самые большие пропали, осталось 3 очень маленьких. То, что они оторвались как нибудь совершенно исключается, была бы кровь. Врач сказал - случай мгновенной ремиссии.

конечно это не из нашей "оперы", но и с нами такое возможно - пусть у всех нас с высоким ФСГ и не очень, наступит такой случай

[Aseel]

Багира писал(а) пн, 26 ноября 2007 09:53
Я пришла к выводу,что в моей ситуации понижать ФСГ просто бессмысленно ,вот если бы придумали способ увеличения,востановления своей ткани яичников,эх...


Прорвемся!!!


Ничего Багира, будет и на нашей улице праздник, медицина не стоит на месте, может скоро из стволовых клеток научатся ткань яичника с фолликулами выращивать, тогда мы точно прорвемся!

[Мела]

Aseel писал(а) пн, 26 ноября 2007 11:52
Багира писал(а) пн, 26 ноября 2007 09:53
Я пришла к выводу,что в моей ситуации понижать ФСГ просто бессмысленно ,вот если бы придумали способ увеличения,востановления своей ткани яичников,эх...


Прорвемся!!!


Ничего Багира, будет и на нашей улице праздник, медицина не стоит на месте, может скоро из стволовых клеток научатся ткань яичника с фолликулами выращивать, тогда мы точно прорвемся!





Уже умеют,и давно.Только все "проблему этичности" процедуры никак не решат.


По поводу ФСГ и его снижения.У меня снизился на ЗГТ с 51 до нормы,а толку.ФСГ отличный (на таблетках),а качество яйцеклеток никудышнее,раньше,когда сама беременела ,все равно выкидыши на ранних сроках. У меня,правда,менопауза какая-то бессимптомная,даже до диагноза месячные как по часам были,никаких приливов и прочих прелестей.

[НатальОК]

Lissa писал(а) сб, 24 ноября 2007 17:33
Привет, Багира.


Знаешь, читаю твое сообщение и меня охватывает ужас т.к мой ФСГ больше 100. В правом яичнике фолликулов нет вообще, а в левом был один полгода назад очень маленький. Последнее узи показало, что фолликулов нет и яичники маленькие.

Сначала меня лечил заведующий одной клиникой гормонами, чем усугубил болезнь.

Затем я принимала ЗГТ, при приеме ФСГ снижалось, менструации были, но вскоре началась как я думаю аллергия, после прекращения приема ЗГТ стала лучше себя чувствовать, но месячных нет. Живу с мужем в открытую, естественно не беременею.

Потеряла всякую надежду. Была у бабок, гадалок ...недавно, решила обратиться к гомеопату...Посоветуй, пожалуйста, куда обратиться...

Извини, пожалуйста, что такое неободряющее письмо...



Лисса,а сколько Вам лет и говорят ли вам врачи о причине отсутствия фолликул?

В любом случае не опускать руки!Выход ВСЕГДА есть!!!Например ДЯ...


Делитессь с нами своими проблемами,черпайте инфо,Мы с Вами.

УДАЧИ!!!

[НатальОК]

Мела писал(а) пн, 26 ноября 2007 14:24
Aseel писал(а) пн, 26 ноября 2007 11:52
Багира писал(а) пн, 26 ноября 2007 09:53
Я пришла к выводу,что в моей ситуации понижать ФСГ просто бессмысленно ,вот если бы придумали способ увеличения,востановления своей ткани яичников,эх...


Прорвемся!!!


Ничего Багира, будет и на нашей улице праздник, медицина не стоит на месте, может скоро из стволовых клеток научатся ткань яичника с фолликулами выращивать, тогда мы точно прорвемся!





Уже умеют,и давно.Только все "проблему этичности" процедуры никак не решат.







А можно поподробнее? Ссылочку,или инфу?

[Sylvia]

[/quote]

Уже умеют,и давно.Только все "проблему этичности" процедуры никак не решат.



[/quote]

Кстати, на днях объявили, что стволовые клетки научились получать из клеток кожи. Ввели какой-то ген в ДНК клетки кожи, и она приобрела качества стволовой. Так что проблема этичности решена, т.к. можно обходиться без эмбрионов, . Правда, когда это все поставят на поток, неизвестно, поэтому пока продолжаем самостоятельную борьбу.

[Мела]

Ссылку дать не могу,это по Дискавери передача была.Даже две.

Суть в том,что оплодотворяют яйцеклетку(не важно чью и чьей спермой)или выделяют из пуповинной крови ,когда она разделилась на несколько клеток- это они и есть,стволовые.Вкалывают в орган,требующий восстановления,стволовые клетки становятся теми,которые этому органу нужны.Если на нашем примере,то ,предположим,в яичник вкалывают двух-трех дневный эмбрион,который из этих самых стволовых клеток на данный момент состоит и дальше делится на яйцеклетки,т.е. яичник восстанавливается.

Все не так просто,как я тут в двух словах описала,но технология довольно отработанная на разных органах.


Из кожи или из крови их тоже выделяют,но они чаще не "работают",чем "работают".В Штатах идет исследование стволовых клеток ,взятых из тканей в носу.В какой-то определенной части носа есть участок с кожей,клетки которой постоянно и интенсивно делятся.


Но это все теория,девочки,к сожалению.Если это и будет на "потоке",то уже когда наши дети институты позаканчивают.


Так что концентрируемся на доступных методах и вперед.

[Pupsig]

Здравствуйте девочки! Скажите никто не сталкивался с ранним климаксом? Мне 26 лет, детей нет, врачи поставили преждевременную менопаузу... ФСГ на самой высокой отметке 153, а ЛГ тоже повышен 73..Джае незнаю что и делать..Фолликулы всего по одному в каждом яичнике вот уже 3 месяца..месячных нету 4 месяца...Мрожет что нить посоветуете, травы какие нибудь, чтоб "запустить" обратно яичники. заранее благодарна

[Sylvia]

Pupsig писал(а) чт, 29 ноября 2007 08:03


Здравствуйте девочки! Скажите никто не сталкивался с ранним климаксом? Мне 26 лет, детей нет, врачи поставили преждевременную менопаузу... ФСГ на самой высокой отметке 153, а ЛГ тоже повышен 73..Джае незнаю что и делать..Фолликулы всего по одному в каждом яичнике вот уже 3 месяца..месячных нету 4 месяца...Мрожет что нить посоветуете, травы какие нибудь, чтоб "запустить" обратно яичники. заранее благодарна


Pupsig, привет, мы все в этой теме в большей или в меньшей степени, посоветуем, что сможем. У меня ФСГ был 28, М. регулярные, но зато и лет побольше. Пытаюсь восстановиться пиявками и пчелами. Сегодня сдала анализы, посмотрю, как действует. Не поленись, почитай все сообщения этого топа, есть еще старый топ "Про высокий ФСГ". Здесь уже очень много информации накопилось, приводятся ссылки на мед. статьи на других сайтах, личный опыт девочек. В основном все сводится к восстановлению кровообращения в яичниках, что приводит к улучшению их работы.

А что тебе предлагают врачи? ЗГТ уже назначали? Были какие-то внешние причины для такого повышения или все само-собой произошло? Что обследовали, может быть нужно что-нибудь еще проверить, например сделать МРТ гипофиза.

[terry_]

Мела,какими препаратами Вам смогли снизить ФСГ до нормы ? Вы не могли бы мне подсказать? С уважением Терри.

[Мела]

Терри,я с удовольствием бы поделилась,но подойдет ли он тебе? Эта ЗГТ именно для моей проблемы и для моих показателей гормонального фона.И потом,когда я сменила врача он мне сказал,что эти таблетки морально устарели,есть лучше,но назначать другие будет после анализов.


Я тебе в личку название таблеток напишу,тока,Бога ради,не вздумай их без консультации врача принимать.

[Pupsig]

Да, ЗТГ уже назначили. Цикло-прогинова сказали пить три месяца. Но это только для того , чтобы организм работал как положено. Говорят врачи, что месячные будут, но это все имитация. Говорят забеременет со своей яйцеклеткой точно не смогу. Вот все что сказал врач. Я в шоке. А про гипофиз я тоже слышала..Надо проверить наверно. Спасибо вам за ответ!

[terry_]

Девочки привет Всем.Не знаю как Вы ,но я всю эту неделю себя плохо чувствовала.Приливы и отливы,бессоница ночью,испарина на спине, головная боль не резкая,а тянущая и голова кажется тяжелой.Я все это отношу к ФСГ.Не сдавала его и таблетки сейчас никакие не пью.Поэтому в голове ФСГ только.

Как Вы себя ощущаете с очень высоким ФСГ? Или у меня это что-то другое?Я не могу разобраться.Вообщем если это климактерий,то он просто достал!!!!!!!!!!!!!!!!