Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
- Jannochka
- Трудный подросток
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 01 дек 2012, 09:13
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- В каких клиниках проводилось лечение: СИРГ
- Где было удачное ЭКО: СИРГ
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 110 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Про освещение темы СМ в СМИ просто зла не хватает, на самом деле оказывается это дикость даже для ЭКОшек, на ветке моей клиники одна девочка написала:" Нашли какую тему раздувать, вот нам например гораздо сложнее", н Её счастье, что она с этим никогда не столкнется! Не дай Бог!
- Mola mola
- Девица на выданье
- Сообщения: 1135
- Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:59
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 3
- Благодарил (а): 215 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Собираемся . Нам пока рано. Пойдем видимо платно, чтобы себе голову не морочить
- tigrulya
- Впервые замужем
- Сообщения: 2834
- Зарегистрирован: 23 мар 2011, 12:52
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 612 раз
- Поблагодарили: 717 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Мола,ага.Ток это не колготки,а чулочки
Врач сегодня с нашей палаты обход начал.(мед персонал уже про куклы ему сказал).Надо было его видеть!Заходит и сразу глазки по палате бегают.потом говорит-ну и где мои куклы-то?Потом увидел на тумбочке- обсмотрел, посмеялся,сравнил.потом персонал ввалился в палату.одна из медсестё начала просить сшить её дочке куклу медсестры.Я говорю забирайте мед. сестру и протягиваю.Врач подскочил с криками куда мою куклу?!Отдайте мне немедленно! :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff:
Мы тут всей палатой со смеху чуть не заплакали.
Врач сегодня с нашей палаты обход начал.(мед персонал уже про куклы ему сказал).Надо было его видеть!Заходит и сразу глазки по палате бегают.потом говорит-ну и где мои куклы-то?Потом увидел на тумбочке- обсмотрел, посмеялся,сравнил.потом персонал ввалился в палату.одна из медсестё начала просить сшить её дочке куклу медсестры.Я говорю забирайте мед. сестру и протягиваю.Врач подскочил с криками куда мою куклу?!Отдайте мне немедленно! :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff:
Мы тут всей палатой со смеху чуть не заплакали.
- биомамулька
- Трудный подросток
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 15 дек 2012, 14:34
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- Стаж бесплодия: 12
- В каких клиниках проводилось лечение: Мать и дитя
- Где было удачное ЭКО: Мать и дитя
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 234 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Блин, Мариш, ты меня пугаешь. Я бугабушки в живую не щупала -нету у нас их. А мы обещаемся как раз крупненькие и зимние. я ее выбрала то за легкость и по описаниям большую люльку.MariBel писал(а):
Бугабу хамелеон - достойно , только, если вы не крупненькие и в зиму не уходите с ней!
Вы БЦЖ еще не ставили?
Ленточка, Мерибелька, спасибо за ссылочки
Салли, я всегда за МИД. Даже без Базанова Ну и за Витру, потому что он там.
Фраголочка, с месяцем вас!
Future, привет! у нас тут сепер-беременно, все обязательно получится! Удачи в поисках.
tigrulya, надо было Хрудь побольше забацать, так сказать эротическая медсестричка! К колготочкам в сеточку то!
Девы, кто бугабушку юзал в живую?! Беременюшки и мамочки, кто какие коляски присмотрел, купил, пользовал?
- МамаЕва
- Заводная старушенция
- Сообщения: 7411
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:59
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 15
- Стаж бесплодия: -
- В каких клиниках проводилось лечение: München, Арт-Эко, АльтраВита //
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 733 раза
- Поблагодарили: 640 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Девы,
Я юзала Бугабу Буфлло - чень низкя и очень,как мне показалось, продувемая, что и.. Хотя, легкая и маневренная. Но это ИМХО.
Я юзала Бугабу Буфлло - чень низкя и очень,как мне показалось, продувемая, что и.. Хотя, легкая и маневренная. Но это ИМХО.
- fadeeva
- Девица на выданье
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 01:53
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 1176 раз
- Поблагодарили: 801 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Вчера намеревалась линеечку завести, но испугалась, такой срок еще маленький... может линеечки с какого-то срока побольше заводятся? Может подождать пару неделек и когда будет 10 -оформить
Jannochka , кто что только не пишет. (Вместе с этим, за пару дней прошло много передач, где отзывались об этом методе нормально, и о биомамах, и о сурмамах, и даже правдивую информацию выдавали, а не фигню, типа"все сурмамы потом суицидом заканчивают". И сейчас на других форумах очень многие высказываются за. Раньше, один- за, остальные клюют.
Пугает то, что на многие передачи, которые идут в прайм тайм и они популярны, приходили люди чего-то доказывать, абсолютно не подготовившись к теме , даже не прочитав ничего, зато громогласно шокировали статистикой, что все дети будут больными и бесплодными (тупое старое чудовище- психолога- гинеколога из поединка не забуду никогда), а мы сделали 500 абортов! Интересно, когда наступит ответственность за наглую ложь, которая сильно действует на чувства многих. И незнание не должно освобождать от ответственности. Информацию надо брать не у престарелых маразматичных гинекологов на лавочке, за такие источники тоже должно быть наказание.
Не знаю, к чему вся эта шумиха приведет, скорее всего к популяризации метода, нормальных людей больше и раскрывают тему правильнее от программы к программе. Наверное, все пары, у кого проблемы с вынашиванием, задумались об этом и это прекрасно!
Я вот боюсь каких-то ужесточений, например новшеств при выписке, оформлении...
Jannochka , кто что только не пишет. (Вместе с этим, за пару дней прошло много передач, где отзывались об этом методе нормально, и о биомамах, и о сурмамах, и даже правдивую информацию выдавали, а не фигню, типа"все сурмамы потом суицидом заканчивают". И сейчас на других форумах очень многие высказываются за. Раньше, один- за, остальные клюют.
Пугает то, что на многие передачи, которые идут в прайм тайм и они популярны, приходили люди чего-то доказывать, абсолютно не подготовившись к теме , даже не прочитав ничего, зато громогласно шокировали статистикой, что все дети будут больными и бесплодными (тупое старое чудовище- психолога- гинеколога из поединка не забуду никогда), а мы сделали 500 абортов! Интересно, когда наступит ответственность за наглую ложь, которая сильно действует на чувства многих. И незнание не должно освобождать от ответственности. Информацию надо брать не у престарелых маразматичных гинекологов на лавочке, за такие источники тоже должно быть наказание.
Не знаю, к чему вся эта шумиха приведет, скорее всего к популяризации метода, нормальных людей больше и раскрывают тему правильнее от программы к программе. Наверное, все пары, у кого проблемы с вынашиванием, задумались об этом и это прекрасно!
Я вот боюсь каких-то ужесточений, например новшеств при выписке, оформлении...
Свершилось!!!
- HelenR
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:15
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Девочки, может посчитаете вопрос глупым...но вот назрело. В виду того что я не могу добиться беременности никакими путями, причина тому не известна (бесплодие неясного генеза)...к тому же, даже если я забеременею гарантий на вышанивание у меня минимум, в связи со всем этим у меня назрел такой вопрос: "В физиологическом плане много ли я теряю в жизни?"
Говорят что беременность омолаживает организм, что женщины-мамочки реже заболевают раком груди...Грустная какая-то картина рисуется. Может я глупости всякие думаю?
Я готова бороться за свою беременность до конца, хотелось бы знать что победного...Но муж меня тормозит. Стимулироваться мне нельзя, если забеременею, то однозначно накладывать сложный шов на шейку, однозначно лежать всю беременность, однозначно только кесарево, при этом при всём много рисков. Все риски для меня конечно же ерунда, главное - стать мамой.
В общем в голове всё равно вопрос по поводу своего женского предназначения...
Что думаете по этому поводу?
Говорят что беременность омолаживает организм, что женщины-мамочки реже заболевают раком груди...Грустная какая-то картина рисуется. Может я глупости всякие думаю?
Я готова бороться за свою беременность до конца, хотелось бы знать что победного...Но муж меня тормозит. Стимулироваться мне нельзя, если забеременею, то однозначно накладывать сложный шов на шейку, однозначно лежать всю беременность, однозначно только кесарево, при этом при всём много рисков. Все риски для меня конечно же ерунда, главное - стать мамой.
В общем в голове всё равно вопрос по поводу своего женского предназначения...
Что думаете по этому поводу?
- tigrulya
- Впервые замужем
- Сообщения: 2834
- Зарегистрирован: 23 мар 2011, 12:52
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 612 раз
- Поблагодарили: 717 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Хелен,с чего вы взяли,что роды омолаживают организм?Это не так!Он изнашивается и стареет.HelenR писал(а):Девочки, может посчитаете вопрос глупым...но вот назрело. В виду того что я не могу добиться беременности никакими путями, причина тому не известна (бесплодие неясного генеза)...к тому же, даже если я забеременею гарантий на вышанивание у меня минимум, в связи со всем этим у меня назрел такой вопрос: "В физиологическом плане много ли я теряю в жизни?"
Говорят что беременность омолаживает организм, что женщины-мамочки реже заболевают раком груди...Грустная какая-то картина рисуется. Может я глупости всякие думаю?
Я готова бороться за свою беременность до конца, хотелось бы знать что победного...Но муж меня тормозит. Стимулироваться мне нельзя, если забеременею, то однозначно накладывать сложный шов на шейку, однозначно лежать всю беременность, однозначно только кесарево, при этом при всём много рисков. Все риски для меня конечно же ерунда, главное - стать мамой.
В общем в голове всё равно вопрос по поводу своего женского предназначения...
Что думаете по этому поводу?
Рак-тоже не факт что исключён или реже бывает,если рожала.
Вы не обижайтесь!Но это всё глупости и сказки!
- HelenR
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:15
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
tigrulya, да даже сама не знаю откуда взяла )) народное мнение видимо
Я не обижаюсь, лучше пусть будут глупости!
Я не обижаюсь, лучше пусть будут глупости!
- Мама2_2011
- Трудный подросток
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 09 май 2011, 14:03
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке сл
Хелен, если вам нельзя стимулироваться, а беременность сопряжена с перечисленными трудностями, то я не понимаю зачем так рисковать???
Ведь не известно как все сложится, а вам потом предстоит как минимум первый, самый сложный год малыша или малышей.
Тут о себе вообще не успеваешь думать. А если вы будете тяжело восстанавливаться, то кто будет с ребенком?
Малышу нужна здоровая мама!
Ведь не известно как все сложится, а вам потом предстоит как минимум первый, самый сложный год малыша или малышей.
Тут о себе вообще не успеваешь думать. А если вы будете тяжело восстанавливаться, то кто будет с ребенком?
Малышу нужна здоровая мама!
- HelenR
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:15
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Мама2_2011, муж мне тоже самое говорит...просто трудно смириться с мыслью о том, что не буду сама с животиком, что не пойму никогда что такое быть беременной, что не смогу выносить своего малыша сама. Всё это трудно принять. Но головой я конечно понимаю что материнство - это не только беременность.
- Aliska-lisa
- Трудный подросток
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 10 авг 2013, 14:54
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
HelenR, родить и носить долгожданную беременность это конечно большое счастье! Я сужу по себе, потому как не могу быть на вашем месте. Даже см беременность очень счастливое и интересное время(для меня). Но! беременности мои проходили без осложнений(если не считать ЭКС в первой программе),я действительно наслаждалась состоянием и ощущениями и эмоциями биомамочки(папочки наверное все замкнуты,все таки чужая женщина),строила планы и получала удовлетворение от рождения.Но проблемы с вынашиванием по моему это очень страшная штука,хотя нужно смотреть конкретно ситуацию. Если все совсем плохо,то не стоит переживать что ваших деточек выносит другая женщина(она все равно их будет любить 9 месяцев,да и вы будите рядом,так что детки рожденные таким способом любимы еще больше!)
Лично я бы в случае невозможности нормально носить беременность,подвергая риску себя и будущего ребенка и имея финансовую возможность оплатить услуги см как минимум крепко бы подумала. Может быть сделал двойной перенос. Как бог даст) Но, в любом случае, очень важно, что вы решите своей семьей. Как считает муж. И еще, я бы спросила мнение другого врача насколько шансы велики выносить самой(ну а родить и Кс можно ,это уже не столь важно,главное доносить!).Каковы риски! на экошном сайте многие девочки идут до последнего и делают себе по 10 и более протоколов,но у них беременность доходит максимум до 6 недель(или ББ или ЗБ),это не одно и тоже,когда беременность можно потерять на более позднем сроке из-за несостоятельности шейки. Да и многие экошки(кто то из девочек писал тут не так давно) тоже довольно зашоренно относятся к теме см.
HelenR, решать вам, и путь ваше решение будет взвешенным и правильным!
Вообще, не судите строго за этот пост, я,наверное как и многие тут, настолько просто отношусь к тому что вынашиваю детей для других семей,что для меня это совершенно естественный процесс, без которого не возможно продолжение многих жизней!
Лично я бы в случае невозможности нормально носить беременность,подвергая риску себя и будущего ребенка и имея финансовую возможность оплатить услуги см как минимум крепко бы подумала. Может быть сделал двойной перенос. Как бог даст) Но, в любом случае, очень важно, что вы решите своей семьей. Как считает муж. И еще, я бы спросила мнение другого врача насколько шансы велики выносить самой(ну а родить и Кс можно ,это уже не столь важно,главное доносить!).Каковы риски! на экошном сайте многие девочки идут до последнего и делают себе по 10 и более протоколов,но у них беременность доходит максимум до 6 недель(или ББ или ЗБ),это не одно и тоже,когда беременность можно потерять на более позднем сроке из-за несостоятельности шейки. Да и многие экошки(кто то из девочек писал тут не так давно) тоже довольно зашоренно относятся к теме см.
HelenR, решать вам, и путь ваше решение будет взвешенным и правильным!
Вообще, не судите строго за этот пост, я,наверное как и многие тут, настолько просто отношусь к тому что вынашиваю детей для других семей,что для меня это совершенно естественный процесс, без которого не возможно продолжение многих жизней!
- fadeeva
- Девица на выданье
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 01:53
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 1176 раз
- Поблагодарили: 801 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
HelenR
ничего глупого .Знала бы раньше, что так будет, пошла бы и без показаний(если бы взяли). Когда тоже оценивала себя-читала здесь причины, по которым женщины пошли в эту программу, и с удивлением обнаружила, что кому-то было достаточно эндометриоза и неясного генеза. Думала-так нельзя...лечила у себя годами все это, в итоге за много лет так и не забеременела, куча непонятных терапий, эко, гонение ашалей чужой кровью (как я только согласилась на эти эксперименты-год восстанавливалась)) и много-много-много (((((А тот человек уже с детьми давно.
а мысли как у вас были...и про рак груди в том числе. Даже ходила специально на прием к очень хорошему эндокринологу с этими вопросами. ЕЕ вердикт - можете еще пытаться и пытаться, шансов мало, рисков много, врядли получится, нагрузка на не самый здоровый организм огромная и женщина ничего не теряет, если не ходит беременной. Все самое плохое (женские болячки)- уже приобретены и с родами(если сильно повезет и все же это будет) они никуда не уйдут,ничего нового хорошего-не появится, только заглушатся на время беременности (возможно) и потом дадут о себе знать еще как.
Про рак и омоложение уже написали... мне врач тоже самое сказал и посоветовал не тянуть время
но очень тяжело морально к этому прийти, еще нужно мужа убедить (но у нас это легко вышло, он уже сам был в шоке, сколько лет ничего не получается и с репродуктивными технологиями-только новые болячки как снежный ком)
Очень жалко ,что столько лет провела в клиниках и депрессиях. Но не кинешься же сразу сюда...кто ж знал.
ничего глупого .Знала бы раньше, что так будет, пошла бы и без показаний(если бы взяли). Когда тоже оценивала себя-читала здесь причины, по которым женщины пошли в эту программу, и с удивлением обнаружила, что кому-то было достаточно эндометриоза и неясного генеза. Думала-так нельзя...лечила у себя годами все это, в итоге за много лет так и не забеременела, куча непонятных терапий, эко, гонение ашалей чужой кровью (как я только согласилась на эти эксперименты-год восстанавливалась)) и много-много-много (((((А тот человек уже с детьми давно.
а мысли как у вас были...и про рак груди в том числе. Даже ходила специально на прием к очень хорошему эндокринологу с этими вопросами. ЕЕ вердикт - можете еще пытаться и пытаться, шансов мало, рисков много, врядли получится, нагрузка на не самый здоровый организм огромная и женщина ничего не теряет, если не ходит беременной. Все самое плохое (женские болячки)- уже приобретены и с родами(если сильно повезет и все же это будет) они никуда не уйдут,ничего нового хорошего-не появится, только заглушатся на время беременности (возможно) и потом дадут о себе знать еще как.
Про рак и омоложение уже написали... мне врач тоже самое сказал и посоветовал не тянуть время
но очень тяжело морально к этому прийти, еще нужно мужа убедить (но у нас это легко вышло, он уже сам был в шоке, сколько лет ничего не получается и с репродуктивными технологиями-только новые болячки как снежный ком)
Очень жалко ,что столько лет провела в клиниках и депрессиях. Но не кинешься же сразу сюда...кто ж знал.
Свершилось!!!
-
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 01:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- В каких клиниках проводилось лечение: Витро (крио)
- Где было удачное ЭКО: будет в Витре
- Сколько у вас детей: 1
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Здравствуйте! Спасибо огромное за такое количество советов. Честно говоря, тоже была изначально настроена на агентство, т.к. хотелось все сделать максимально быстро, но совершенно согласна, нужно сто раз перепроверять.fadeeva писал(а):Future, здравствуйте!
и пишите точную сумму. Фразы, типа - не обижу,достойная оплата, договоримся, предложите свое- не катят. Когда написала четко цифры, четко требования, в первый же день написали 4 девушки и все подходили. Одна из них стала моей сурмамочкой :heartsmile:
А Вы в какой клинике делаете?
- лаптудель
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5030
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:25
- Благодарил (а): 1237 раз
- Поблагодарили: 936 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Биомамулька, МамаЕва, Tony с недельками вас
Всех с Покровом Пресвятой Богородицы!!!!!!! пусть у всех все будет хорошо!!!!
Всех с Покровом Пресвятой Богородицы!!!!!!! пусть у всех все будет хорошо!!!!
- Кронг
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: 05 май 2011, 16:54
- Пол: Женский
- Где было удачное ЭКО: МАМА
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Всем привет!
Биомамулька, МамаЕва, Tony// с недельками девочки!
Future, будем знакомы, надеюсь все получится у вас!
Мимино желаю трехзначного хгч, пусть все будет забеременительно, апчхиии
MariBel Шезлонг понравился, даже думаю теперь про такой себе , еще очень нравится Baby Bjorn
HelenR зашитая шейка во время беременности и возможное к/с - это не те причины из-за которых нужно отказываться от вынашивания ребенка ИМХО. Но тут вам решать, посоветовавшись с врачем и с мужем. Может быть множество решений - двойной перенос, перенос сур.маме...Но в то же время я согласна с fadeeva - если знать что ждет, тогда можно было бы выбрать правильное решение, но кто ж знает. Может действительно сейчас попробовать с сур.мамой, но и не ставить на себе крест, может в будущем чудо случится - вон на пробирке сколько чудес происходит..
Биомамулька, МамаЕва, Tony// с недельками девочки!
Future, будем знакомы, надеюсь все получится у вас!
Очень весело у вас в больничке, с таким успехом просто могут домой не отпустить - будут просить еще кукол нашить))))tigrulya писал(а):Мола,ага.Ток это не колготки,а чулочки
Врач сегодня с нашей палаты обход начал.(мед персонал уже про куклы ему сказал).Надо было его видеть!Заходит и сразу глазки по палате бегают.потом говорит-ну и где мои куклы-то?Потом увидел на тумбочке- обсмотрел, посмеялся,сравнил.потом персонал ввалился в палату.одна из медсестё начала просить сшить её дочке куклу медсестры.Я говорю забирайте мед. сестру и протягиваю.Врач подскочил с криками куда мою куклу?!Отдайте мне немедленно! :loudlaff: :loudlaff: :loudlaff:
Мы тут всей палатой со смеху чуть не заплакали.
Мимино желаю трехзначного хгч, пусть все будет забеременительно, апчхиии
MariBel Шезлонг понравился, даже думаю теперь про такой себе , еще очень нравится Baby Bjorn
HelenR зашитая шейка во время беременности и возможное к/с - это не те причины из-за которых нужно отказываться от вынашивания ребенка ИМХО. Но тут вам решать, посоветовавшись с врачем и с мужем. Может быть множество решений - двойной перенос, перенос сур.маме...Но в то же время я согласна с fadeeva - если знать что ждет, тогда можно было бы выбрать правильное решение, но кто ж знает. Может действительно сейчас попробовать с сур.мамой, но и не ставить на себе крест, может в будущем чудо случится - вон на пробирке сколько чудес происходит..
- fadeeva
- Девица на выданье
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 01:53
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 1176 раз
- Поблагодарили: 801 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Future
С агентствами тоже не все безнадежно. У многих получается . Просто проверенное надо и цена вопроса.
Изначально договаривалась со Спартой, но сотрудничать не стала,т.к. очень дорого показалось, мужа не устроил их договор и я нашла подешевле (зато хуже,как оказалось). Но многие там делают (Спарта) , опыт большой, очень вежливые и компетентные сотрудники. Если берете полную программу-можете общаться с сурмамой при сотруднике(не один на один). Встречала отзывы сурмам об этом агентстве, их все устраивало. Тоже немаловажно.
Общалась с девочкой, которая делала в клинике, где договоренность со Свитчаялдом (баннер висит), у нее уже ребеночек) - она счастлива! получилось за все 1300 000 кажется, это уже с эко и вознаграждением сурмаме и родами. Но там есть момент- все анонимно, сурмаму вы не видите никогда ...такой вариант тоже имеет право быть, если устраивает. Мне кажется, это самый бюджетный вариант и супер анонимный, никто никого не знает.
Сурмамы на форумах описывали преимущества общения без агентства. Не все сразу было понятно, но я очень рада, что так и сделала. Причем такая нелегкая беседа была- я туда пришла утверждать, что с агентством все лучше, общего языка тогда не нашли, на повышенных тонах, но они правы оказались .
Сейчас сама держу руку на пульсе. Общаться с сурмамочкой очень нравится, у нее же мои малыши). Да и у меня настоящее чувство ожидания малышей, мы ходим на узи, они так быстро растут)))) Не представляю, чтобы было по-другому!
По расходам на поиски - объявления, общение по мылу, телефонные разговоры (будем считать, ноль). Грамотно составите, нормальный гонорар, сразу и найдете.
Обследование, все анализы с минигистероскопией - вышло чуть больше 15 тысяч. Многие анализы у СМ были (но моя очень сознательная, позже я из компенсировала), первый прием -узи, разговор со врачом на пригодность так скажем(прямо допрос почти), одобрение врача , минигистера и все, начали готовиться к протоколу.
Если будете сами, предстоит много общения - конечно, вы должны комфортно себя друг с другом чувствовать... слушайте свою интуицию.
Я делала в Арт-эко. Сейчас там наблюдаемся)
Удачи вам!
С агентствами тоже не все безнадежно. У многих получается . Просто проверенное надо и цена вопроса.
Изначально договаривалась со Спартой, но сотрудничать не стала,т.к. очень дорого показалось, мужа не устроил их договор и я нашла подешевле (зато хуже,как оказалось). Но многие там делают (Спарта) , опыт большой, очень вежливые и компетентные сотрудники. Если берете полную программу-можете общаться с сурмамой при сотруднике(не один на один). Встречала отзывы сурмам об этом агентстве, их все устраивало. Тоже немаловажно.
Общалась с девочкой, которая делала в клинике, где договоренность со Свитчаялдом (баннер висит), у нее уже ребеночек) - она счастлива! получилось за все 1300 000 кажется, это уже с эко и вознаграждением сурмаме и родами. Но там есть момент- все анонимно, сурмаму вы не видите никогда ...такой вариант тоже имеет право быть, если устраивает. Мне кажется, это самый бюджетный вариант и супер анонимный, никто никого не знает.
Сурмамы на форумах описывали преимущества общения без агентства. Не все сразу было понятно, но я очень рада, что так и сделала. Причем такая нелегкая беседа была- я туда пришла утверждать, что с агентством все лучше, общего языка тогда не нашли, на повышенных тонах, но они правы оказались .
Сейчас сама держу руку на пульсе. Общаться с сурмамочкой очень нравится, у нее же мои малыши). Да и у меня настоящее чувство ожидания малышей, мы ходим на узи, они так быстро растут)))) Не представляю, чтобы было по-другому!
По расходам на поиски - объявления, общение по мылу, телефонные разговоры (будем считать, ноль). Грамотно составите, нормальный гонорар, сразу и найдете.
Обследование, все анализы с минигистероскопией - вышло чуть больше 15 тысяч. Многие анализы у СМ были (но моя очень сознательная, позже я из компенсировала), первый прием -узи, разговор со врачом на пригодность так скажем(прямо допрос почти), одобрение врача , минигистера и все, начали готовиться к протоколу.
Если будете сами, предстоит много общения - конечно, вы должны комфортно себя друг с другом чувствовать... слушайте свою интуицию.
Я делала в Арт-эко. Сейчас там наблюдаемся)
Удачи вам!
Свершилось!!!
- МамаЕва
- Заводная старушенция
- Сообщения: 7411
- Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:59
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 15
- Стаж бесплодия: -
- В каких клиниках проводилось лечение: München, Арт-Эко, АльтраВита //
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 733 раза
- Поблагодарили: 640 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Девочки, спибо за поздравления с недельками. У нас это первые. Так приятно..
- zeta-mail-ru
- Спелая ягодка
- Сообщения: 4230
- Зарегистрирован: 07 авг 2013, 08:35
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: МЦ "Семья" Уфа
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1317 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Привет, всем! Всем удачной недели!!! а мне врач сказал, что нужно все таки долждаться повторного анализа на уреаплазму и микоплазму(((, что не факт что сразу вылечится, я так расстроилась....а что если и впрям не вылечится...
- евочка//
- Птичка Феникс
- Сообщения: 10361
- Зарегистрирован: 11 июл 2005, 20:32
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 5
- Стаж бесплодия: 10
- В каких клиниках проводилось лечение: в кцрм. естественная беременность
- Где было удачное ЭКО: кцрм, ЕБ
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 182 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
всем привет, была на узи- все хорошо. край стал 3,7 (был 2,5). единственное - есть гипоэхогенный фокус в левом желудочке сердца плода. но мне сказали не волноваться, так и страаюсь. Хотя моя гинеколог-говорит нужно узи повторить на 28 неделе. вот такие дела
- HelenR
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:15
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Девочки, спасибо большое за ваше мнение
masechka, я бы пыталась еще и еще, но у меня проблемка в том, что стимулироваться нельзя. В прошлом у меня карцинома ин ситу, в связи с ней ампутировали шейку. Если бы вопрос стоял в чем-то одном, только забеременеть или только выносить, я бы даже не думала, честное слово! Сейчас получается ситуация что я простимулировалась на страх и риск. Муж был против, еле уговорила и настояла на своём. Клиники некоторые нас в программу не брали, как только видели выписку из онкологии о том что был внутриклеточный рак в прошлом. Врачи говорили на приемах что какой вообще смысл мне мечтать о детях, если выносить я все равно не смогу. Слёз вылила много. Потом просто надоело себя жалеть в какой-то момент.
Сейчас думаю и беспокоюсь о тех шести крио малышах, которые остались после протокола в клинике. Хотим чтобы они не пропали А я, кстати, достаточно легко перенесла стимуляцию. Гиперы у меня не было. Надеюсь и последствий серьезных никаких не будет. Лишь бы всё это нас привело к главной и заветной цели.
masechka, я бы пыталась еще и еще, но у меня проблемка в том, что стимулироваться нельзя. В прошлом у меня карцинома ин ситу, в связи с ней ампутировали шейку. Если бы вопрос стоял в чем-то одном, только забеременеть или только выносить, я бы даже не думала, честное слово! Сейчас получается ситуация что я простимулировалась на страх и риск. Муж был против, еле уговорила и настояла на своём. Клиники некоторые нас в программу не брали, как только видели выписку из онкологии о том что был внутриклеточный рак в прошлом. Врачи говорили на приемах что какой вообще смысл мне мечтать о детях, если выносить я все равно не смогу. Слёз вылила много. Потом просто надоело себя жалеть в какой-то момент.
Сейчас думаю и беспокоюсь о тех шести крио малышах, которые остались после протокола в клинике. Хотим чтобы они не пропали А я, кстати, достаточно легко перенесла стимуляцию. Гиперы у меня не было. Надеюсь и последствий серьезных никаких не будет. Лишь бы всё это нас привело к главной и заветной цели.
- Кукусюндра
- Спелая ягодка
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
HeleR, у меня 4 года назад примерно такая же ситация нарисовалась как ты описываешь в плане онкологии. На подготовке к очередному протоколу нашли дисплазию 3 ст. С очень неутешительными прогнозами.
Естественно сразу конизация и опять же - очень осторожные прогнозы и в плане дальнейшего состояния шейки и беременности, возможности выносить ребенка.
В Феритимеде врач просто умыла руки - перестала брать трубки, видимо поставив на мне крест. В Лере врач довольно в жесткой форме тоже отказалась вобщем то иметь со мной дело , вообще намекнув что мне с таким анамнезом скоро пора ползти на кладбище, а не о детях думать. Чего я и рыдала выйдя оттуда - это как бы ну не очень приятно услышать в 32 года, что можешь скоро коньки отбросить и о детях можно забыть.
Все тоже говорили о том, что возможная стимуляция и беремнность может подстегнуть онкопроцессы и не известно чем все это закончится, никто не хотел ответственности.
Я для себя вывод сделала следующий, что надо по максимуму оптимизировать сей процесс, выжать из него все что можно. Честно дала себе несколько попыток, подумав что если судьба, то беременность наступит, а потом , когда поняла, что если выбирать - сложная проблемная беременность или см, выбрала последний вариант. Мне уже хотелось держать малыша на руках, а не бесконечно бороться за весьма в моем случае маловероятный сценарий счастливой и безоблачной беременности.
Тем более что действительно, неизвестно как все эти процессы стимуляции , особенно многочисленные, в конечном счет могли подействовать.
Насчет рака....ты знаешь, свекровь моя родила троих детей и в 56 лет нашли рак 4 степени. В роду ни о кого не было - т.е. откуда что взялось неизвестно. никогда не болела по женской части. А моя двоюродная тетя вообще никогда не беременела и здорова как лошадь.
Мне кажется онко - это какая то совокупность многих факторов, а не только связь с беременностями или не беременностями.
Естественно сразу конизация и опять же - очень осторожные прогнозы и в плане дальнейшего состояния шейки и беременности, возможности выносить ребенка.
В Феритимеде врач просто умыла руки - перестала брать трубки, видимо поставив на мне крест. В Лере врач довольно в жесткой форме тоже отказалась вобщем то иметь со мной дело , вообще намекнув что мне с таким анамнезом скоро пора ползти на кладбище, а не о детях думать. Чего я и рыдала выйдя оттуда - это как бы ну не очень приятно услышать в 32 года, что можешь скоро коньки отбросить и о детях можно забыть.
Все тоже говорили о том, что возможная стимуляция и беремнность может подстегнуть онкопроцессы и не известно чем все это закончится, никто не хотел ответственности.
Я для себя вывод сделала следующий, что надо по максимуму оптимизировать сей процесс, выжать из него все что можно. Честно дала себе несколько попыток, подумав что если судьба, то беременность наступит, а потом , когда поняла, что если выбирать - сложная проблемная беременность или см, выбрала последний вариант. Мне уже хотелось держать малыша на руках, а не бесконечно бороться за весьма в моем случае маловероятный сценарий счастливой и безоблачной беременности.
Тем более что действительно, неизвестно как все эти процессы стимуляции , особенно многочисленные, в конечном счет могли подействовать.
Насчет рака....ты знаешь, свекровь моя родила троих детей и в 56 лет нашли рак 4 степени. В роду ни о кого не было - т.е. откуда что взялось неизвестно. никогда не болела по женской части. А моя двоюродная тетя вообще никогда не беременела и здорова как лошадь.
Мне кажется онко - это какая то совокупность многих факторов, а не только связь с беременностями или не беременностями.
Кто понял жизнь, тот не спешит
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3148
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 12:07
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 507 раз
- Поблагодарили: 733 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Девы, дорогие мои всем огромное спасибо за поздравления с нашей первой карандашиковой даткой. Таааааааак приятно! Столько добрых слов
Я наконец-то выздоровела и сегодня отправилась в больницу за подарком в виде выписки. Но мои мечты разбились о реальность, нас оставили в больнице
Все, у меня уже даже расстраиваться сил нет, буду просто жить одним днем. Сегодня прибавили по 60 гр - хорошо, а что будет завтра загадывать не буду
- Феа
- Девица на выданье
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 09 июн 2012, 17:00
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: Пмц
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Девочки добрый вечер. Наверное и мне пора в ваш уютный домик.
Сейчас вот читала сомнения HELER и тоже самое и у меня , все эти сомнения были, но Алиска и Фадеева, Кукусюндра так здорово написали , что я окончательно решила не сомневаться! Спасибо Вам за это огромное!
У меня тоже история долгая и грустная . 10 попыток .ну и как водится возраст сейчас осталась одна снежинка и я решила буду искать сурмамочку и делать ей перенос, правда иногда мелькает мысль еще разок себе.
Вот сейчас в ативном поиске, жду и верю что встречу свою смамочку .
Девочки еще подскажите пожалуйста где можно найти список анализов для СМ ?
Всех с недельками и с праздником !!!
Всем кто в протоколе огромной удачи , красивых ХГЧ, сердечковых узи !
Сейчас вот читала сомнения HELER и тоже самое и у меня , все эти сомнения были, но Алиска и Фадеева, Кукусюндра так здорово написали , что я окончательно решила не сомневаться! Спасибо Вам за это огромное!
У меня тоже история долгая и грустная . 10 попыток .ну и как водится возраст сейчас осталась одна снежинка и я решила буду искать сурмамочку и делать ей перенос, правда иногда мелькает мысль еще разок себе.
Вот сейчас в ативном поиске, жду и верю что встречу свою смамочку .
Девочки еще подскажите пожалуйста где можно найти список анализов для СМ ?
Всех с недельками и с праздником !!!
Всем кто в протоколе огромной удачи , красивых ХГЧ, сердечковых узи !
ФЕА - счастливая мамочка!!!
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3148
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 12:07
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 507 раз
- Поблагодарили: 733 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Биомамулька, ух с какими неделищами тебя!
МамаЕва, первый раз тебя с недельками такими уже ощутимыми
Tony с чудо-недельками расекреченными :heartsmile:
МамаЕва, первый раз тебя с недельками такими уже ощутимыми
Tony с чудо-недельками расекреченными :heartsmile:
- Кукусюндра
- Спелая ягодка
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Феа, рада если мои слова вам помогли мне в своем время очень помог настрой врача - Осиной - она когда прочитала мои выписки на мои печальные глаза улыбнулась и сказала, что и не с такими диагнозами у нее беременели, и что в конце концов, даже если придется ампутировать шейку, нам это вообще никак не помешает - просто подсадку придется делать как пункцию, под наркозом.
Вобщем, она мне дала понять и вселила уверенность в том, что ребенок точно будет. Что даже сомневаться в этом не надо.
Я от нее просто вылетела как на крыльях, вот какие разные бывают врачи. Одни словом могут убить, а вторые слово дать жизнь.
Вобщем, она мне дала понять и вселила уверенность в том, что ребенок точно будет. Что даже сомневаться в этом не надо.
Я от нее просто вылетела как на крыльях, вот какие разные бывают врачи. Одни словом могут убить, а вторые слово дать жизнь.
Последний раз редактировалось Кукусюндра 14 окт 2013, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
Кто понял жизнь, тот не спешит
- Кукусюндра
- Спелая ягодка
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 19:33
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Фрагола, с первым месяцем вас!
Это такая минидатка помню как мы с мужем ждали этого первого рубежика, дни отсчитывали. Потом ждали 3 месяцев, потом полгода, потом год.
Не расстраивайся, ну днем раньше или позже, глобально это не изменит дела. Наоборот, врачам виднее, видимо они понимают, что надо еще денек-другой подождать, чтобы отдать вам на руки детей со спокойной совестью, что все хорошо.
У врачей есть толк в таких делах, даже на грани интуиции.
А 60 грамм в день - это вообще огого как здорово для двойняшек эо очень хороший показатель, за что и выпью прямо щас
Это такая минидатка помню как мы с мужем ждали этого первого рубежика, дни отсчитывали. Потом ждали 3 месяцев, потом полгода, потом год.
Не расстраивайся, ну днем раньше или позже, глобально это не изменит дела. Наоборот, врачам виднее, видимо они понимают, что надо еще денек-другой подождать, чтобы отдать вам на руки детей со спокойной совестью, что все хорошо.
У врачей есть толк в таких делах, даже на грани интуиции.
А 60 грамм в день - это вообще огого как здорово для двойняшек эо очень хороший показатель, за что и выпью прямо щас
Кто понял жизнь, тот не спешит
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3148
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 12:07
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 507 раз
- Поблагодарили: 733 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Кукусюндра, спасибище
Я даже и не заметила, как уже целый месяц пролетел
Я даже и не заметила, как уже целый месяц пролетел
- Феа
- Девица на выданье
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 09 июн 2012, 17:00
- Пол: Женский
- В каких клиниках проводилось лечение: Пмц
- Благодарил (а): 457 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Осина да врачь супер! Я у нее тоже была. Я всегда так же говорю , что врачь может словом одним вылечить и так же убить . Мне тоже очень важно позитивный настрой.
Фрагола с первым месяцем !!
Фрагола с первым месяцем !!
ФЕА - счастливая мамочка!!!
- oKonfetka
- Девица на выданье
- Сообщения: 1666
- Зарегистрирован: 27 янв 2013, 20:06
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- Стаж бесплодия: 16
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 1177 раз
- Поблагодарили: 683 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Фемида...рада видеть! как ты? не пропадай!
- Квиксильвер
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 20 фев 2013, 19:14
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- Стаж бесплодия: 6
- В каких клиниках проводилось лечение: ПМЦ
- Где было удачное ЭКО: в пмц
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Всем привет!
Феа :приветиК будем знакомы, я тож в пмц(у МА) ну что сказать, в правильном направлении думаешь, мне кажеться. Ну 10 протиков сами за все говорят... я сама МА сказала, она не против. она вообще всегда не против
Фрагола: Все будет хорошо!!!! вот видишь мальчуганы набирают вес, все хорошо! Еще чуть чуть и дома будет:
Евочка: пусть следующие УЗИ будут только отличными!!!
Блин, а у нас проблемсы.... СМ сегодня утром поехала домой. Звонит мне из поезда .... мазня на 5 дпп. Ну что за .... У нее есть транексам с собой, прогестерон в уколах, но-шпа, и все, что для поддержки(утрик, дюфастон, прогинова и витамины, клексан). Как думаете это пипец??? (только 22 дц у нее, цикл 30-31 день- явно рановато). Врач сказала, что отменить клексан и все оставить как было и наблюдать. смснула сейчас с границы- мазни нет, но живот ноет! что это? у кого то было на таком дпп? чего делать то? нервяк шалит.....
Феа :приветиК будем знакомы, я тож в пмц(у МА) ну что сказать, в правильном направлении думаешь, мне кажеться. Ну 10 протиков сами за все говорят... я сама МА сказала, она не против. она вообще всегда не против
Фрагола: Все будет хорошо!!!! вот видишь мальчуганы набирают вес, все хорошо! Еще чуть чуть и дома будет:
Евочка: пусть следующие УЗИ будут только отличными!!!
Блин, а у нас проблемсы.... СМ сегодня утром поехала домой. Звонит мне из поезда .... мазня на 5 дпп. Ну что за .... У нее есть транексам с собой, прогестерон в уколах, но-шпа, и все, что для поддержки(утрик, дюфастон, прогинова и витамины, клексан). Как думаете это пипец??? (только 22 дц у нее, цикл 30-31 день- явно рановато). Врач сказала, что отменить клексан и все оставить как было и наблюдать. смснула сейчас с границы- мазни нет, но живот ноет! что это? у кого то было на таком дпп? чего делать то? нервяк шалит.....
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3148
- Зарегистрирован: 29 янв 2011, 12:07
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 507 раз
- Поблагодарили: 733 раза
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Приказ 67Феа писал(а): Девочки еще подскажите пожалуйста где можно найти список анализов для СМ ?
Требования к СМ
возраст от 20 до 35 лет;
наличие собственного здорового ребенка;
психическое здоровье;
отсутствие серьезных хронических заболеваний.
Анализы
определение группы крови и резус-фактора;
анализ крови на сифилис, ВИЧ, гепатиты В и С (действителен 3 месяца);
обследование на инфекции, передающиеся половым путем (хламидиоз, генитальный герпес, уреаплазмоз, микоплазмоз, цитомегалию, краснуху и др.) — действительно 6 месяцев;
общий анализ мочи (действителен 1 месяц);
клинический анализ крови + свертываемость (действителен 1 месяц);
биохимический анализ крови: АЛТ, ACT, билирубин, сахар, мочевина и др. (действителен 1 месяц);
флюорография (действительна 1 год);
мазки на флору из уретры и цервикального канала и степень чистоты влагалища (действительны 1 месяц);
цитологическое исследование мазков с шейки матки;
осмотр терапевта и заключение о состоянии здоровья и отсутствии противопоказаний к вынашиванию беременности (действителен 1 год);
осмотр и заключение психиатра (однократно).
Спасибо за поздравление, огромной удачи тебе и скорой беременности
- Апельсинка_М
- Трудный подросток
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:13
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Осень в тёпленьких штанишках. Каждой био - по малышке
Всем привет!
Биомамулька, МамаЕва, Tony с очередными победными недельками!
Фрагола! Лучше вытерпеть некоторые страдания, чтобы насладиться большими удовольствиями! Не помню кто-то умный сказал или Эпикур или Сенека. Зато когда карандашики переедут в родной дом ты будешь самой счастливой мамочкой на свете.
Биомамулька, МамаЕва, Tony с очередными победными недельками!
Фрагола! Лучше вытерпеть некоторые страдания, чтобы насладиться большими удовольствиями! Не помню кто-то умный сказал или Эпикур или Сенека. Зато когда карандашики переедут в родной дом ты будешь самой счастливой мамочкой на свете.
Последний раз редактировалось Апельсинка_М 14 окт 2013, 23:09, всего редактировалось 2 раза.
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00