Мои дети будут жить достойно!(объединенная тема)

[LOL]

Девочки, я очень люблю будущего малыша, он будет самым лучшим в моей жизни, и я задумываюсь, как я вижу его будущее?

Пришла к выводу, что очень хочу, чтобы он стал врачом.

Может, потому, что считаю хорошего врача самым полезным человеком для общества, то ли потому, что самой надо было бы быть врачом, но как-то "подзапустили" меня в детстве, масса талантов, а призвания так и не появилось.

Это только у меня такие амбиции, или вы тоже имеете свои предпочтения и надежды?

[bolkab]

Я хочу, чтобы они стали успешными профессионалами в чем-то хорошем, но не хочу давить. Хотя в глубине души собственные нереализованные амбиции еще как играют, но правда не давлю, рассказывать стараюсь обо всем, что знаю, даже вот химию в памяти освежила недавно

[LOL]

Ой, давить не дай бог.

Здорово:) Моя мама закончила химико-технологич., даже готовила дочу своих друзей к поступлению. А мне ничо ни разу не объяснила. Вот таких ошибок я тоже опасаюсь.

[bolkab]

Я объясняю ТОЛЬко когда народ вопросы задает. И это принципиальная позиция никогда не делали вместе уроки, рукой не водила для выработки почерка... Но очень люблю что-то рассказывать, когда человеку интересно. Даже не ожидала, что мне так понравится... Думала - вообще ни 5 копеек не педагог. А началось это уже в год. Еще на лепете, человечку очень интересно было что-то про солнце и про травку... А с химией вообще улет. В доме двух гуманитариев не оказалось даже таблицы Менделеева ни одной. Пришлось обратиться к Яндексу... Хотя по химии у обоих в школе пятерки были, и объяснить строение атомов, и даже нарисовать, вдвоем с ихним детским папой смогли неплохо...

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 14:06
Девочки, я очень люблю будущего малыша, он будет самым лучшим в моей жизни, и я задумываюсь, как я вижу его будущее?

Пришла к выводу, что очень хочу, чтобы он стал врачом.

Может, потому, что считаю хорошего врача самым полезным человеком для общества, то ли потому, что самой надо было бы быть врачом, но как-то "подзапустили" меня в детстве, масса талантов, а призвания так и не появилось.

Это только у меня такие амбиции, или вы тоже имеете свои предпочтения и надежды?



Мне кажется ты не права. Твои предпочтения и амбиции пусть твоими и остаются. Любой ребенок это личность, и волен сам выбирать, чем ему заниматься в жизни. Ты можешь дать ему выбор, ты можешь дать ему разностороннее развитие и способность ориентироваться в жизни, но не программировать ребенка на определенный путь, ИМХО.

[LOL]

Собственно, о программировании речи не идёт. Разве что можно попытаться заинтересовать, как в своё время моего мужа заинтересовала физика, и он приехал поступать в физтех и окончил его с красным дипломом. Речь идёт о том, что мне бы хотелось, чтобы он стал врачом. Если ему тоже захочется, то я буду счастлива:)

[Марра]

Хороший вопрос!

Я бы очень пристальное внимание обратила бы на занятия ребенка английским языком. Причем с раннего возраста, т.к. ни у одного из родителей способностей к языкам ноль! Поэтому надо начинать пораньше. До сих пор жалею, что меня не учили.

Ну и гимнастика какая-нибудь (не спорт), для гармоничного развития.

А дальше - по желанию! Но компьютера точно поменьше!

А насчет профессии: меня не заставляли и я не буду!!!!

[LOL]

А мне кажется, что ребёнка нужно научить учиться. Получать от этого удовлетворение. Это ему пригодится всегда. Все профессионалы, как правило, "self made".

А кас. критики Занозы - не о том сказано. Лишний раз подтверждает, что у всех как бы разная картина мира.

Свои комплексы на ребёнка не следует вымещать. Сожалею, что Заноза составила своё мнение из пары фраз.

Просто в нашем сложном мире ребёнка важно развивать, давать ему возможности и предлагать пути развития.


Марра, моего приятеля в школе англичанка называла тупым и предрекала, что он не выучит ни один язык. Он стал военным переводчиком - 3 языка. Теперь lawyer-международник.

Так что дело в другом.

[bolkab]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 16:41
А мне кажется, что ребёнка нужно научить учиться. Получать от этого удовлетворение. Это ему пригодится всегда. Все профессионалы, как правило, "self made".




вот поэтому моя Таня и учится в т наз "школе развития". Система такая, Эльконина-Давыдова. Обещали именно развить мотивацию к обучению. И, если с остальным есть в школе проблемы (а где их нет), то вот это - желание учиться, интерес - по-моему, получается

[Марра]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 16:41
...Марра, моего приятеля в школе англичанка называла тупым и предрекала, что он не выучит ни один язык. Он стал военным переводчиком - 3 языка. Теперь lawyer-международник.

Так что дело в другом...


К сожалению, результат подтвержден после 2 лет почти индивидуальных занятий немецким языком (супер преподаватель) и 1,5 лет английским! Французский в школе был не со мной... У мужа - то же. Измучив себя можем связать пару слов на немецком и столько же на английском. Поневоле задумаешься.

А с детства - легче!

Хотя чему родители научили - так это УЧИТЬСЯ!!!! Все что угодно (кроме языков)!


Кстати, моя сестра водит годовалую дочку в школу развития для маленьких. Там все старше на несколько месяцев. Так ребенок начал развиваться ТАКИМИ темпами!!!!!! Тянется к старшим!

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 16:41
А кас. критики Занозы - не о том сказано. Лишний раз подтверждает, что у всех как бы разная картина мира.

Свои комплексы на ребёнка не следует вымещать. Сожалею, что Заноза составила своё мнение из пары фраз.

Просто в нашем сложном мире ребёнка важно развивать, давать ему возможности и предлагать пути развития.




Могу продолжить) Мне кажется, ты меня не совсем правильно поняла. Я вымещение комплексов вовсе не имела в виду. Просто часто так бывает, что родители мечтают о каком-то будущем для ребенка, и очень разочаровываются, если ребенок не оправдал их надежд и выбрал свой собственный путь. Но это не страшно, в конце-концов родители, если это люди со здравым смыслом, примут выбор ребенка и научатся ему радоваться. Много хуже когда случается иначе - ребенок подчиняется выбору родителей и переступает через свои собственные желания в угоду родителям, дабы оправдать их надежды. Родители довольны в итоге, а ребенок? Я поэтому и говорила о том, что очень важно, на мой взгляд, давать разносторонее развитие ребенку, именно на эти цели нужно направлять родительские усилия и амбиции, но не на планирование для ребенка его будущего вплоть до выбора профессии.

[LOL]

Видимо, нужно было особенно подчеркнуть, что ребёнок прежде всего должен быть свободен в своём выборе.

Я думала, что формулировка "хороший врач" заранее предупреждает возможные подозрения. "Хороший врач" - призвание. Талант. Но мне бы хотелось, чтобы таковой у ребёнка был. Мы тут так все намучились от врачебных ошибок, что хочется какой-то компенсации.

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 17:17
Видимо, нужно было особенно подчеркнуть, что ребёнок прежде всего должен быть свободен в своём выборе.

Я думала, что формулировка "хороший врач" заранее предупреждает возможные подозрения. "Хороший врач" - призвание. Талант. Но мне бы хотелось, чтобы таковой у ребёнка был. Мы тут так все намучились от врачебных ошибок, что хочется какой-то компенсации.



Совершенно согласна с тем, что составляющие хороших специалистов - это талант, это труд, это ответственность и прочие положительные качества. Но не всегда это призвание. И не всегда дело, которым занимается хороший специалист - это то дело, которым бы он хотел заниматься. Безусловно, для людей польза будет от работы хорошего специалиста, но вот его душевное состояние боюсь их мало будет беспокоить.

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Мне бы тоже хотелось, чтобы мой ребенок нашел дело себе по душе.


Главное в детстве постараться со многим его познакомить. Вопрос в том как?

[LOL]

Мне кажется, что хороший врач это и талант. Ведь именно он даёт стимул развиваться и совершенствоваться.

Только груз ответственности и прочие положительные качества в сумме дадут лишь посредственность. Озабоченную собственными метаниями.

А больные всегда чувствуют, хороший ли это врач или хороший специалист.

ну я, по крайней мере.

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 17:35
Мне кажется, что хороший врач это и талант. Ведь именно он даёт стимул развиваться и совершенствоваться.

Только груз ответственности и прочие положительные качества в сумме дадут лишь посредственность. Озабоченную собственными метаниями.

А больные всегда чувствуют, хороший ли это врач или хороший специалист.

ну я, по крайней мере.




А что ты имеешь в виду, когда характеризуешь врача или иного спеца, как хорошего?

[LOL]

Хороший врач должен быть от бога. Может, я слишком многого хочу от человека, и, получается, от своего ребёнка.

Но у меня есть примеры хороших врачей, есть и примеры посредственностей, которые качественно сделают то, чему учили, но не больше.

Есть примеры посредственных врачей, но классных организаторов.

А есть те, кто завоевал себе призвание в опред. врачебной области, а потом ушёл в бизнес. Потому как перегорел или просто надоело.

У каждого свой путь развития. Но хотелось бы, чтобы ребёнок был цельной и сильной личностью.


Кстати, чем отличается, скажем, Сальваторо Ферагамо от, скажем беззвестного российского модельера обуви, работающего на какой-нибудь фабрике в китае. Первый - гений, а второй - специалист.


Впрочем, речь идёт о материнских мечтах.

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 18:02


Хороший врач должен быть от бога. Может, я слишком многого хочу от человека, и, получается, от своего ребёнка.

Но у меня есть примеры хороших врачей, есть и примеры посредственностей, которые качественно сделают то, чему учили, но не больше.

Есть примеры посредственных врачей, но классных организаторов.

А есть те, кто завоевал себе призвание в опред. врачебной области, а потом ушёл в бизнес. Потому как перегорел или просто надоело.

У каждого свой путь развития. Но хотелось бы, чтобы ребёнок был цельной и сильной личностью.


Кстати, чем отличается, скажем, Сальваторо Ферагамо от, скажем беззвестного российского модельера обуви, работающего на какой-нибудь фабрике в китае. Первый - гений, а второй - специалист.


Впрочем, речь идёт о материнских мечтах.




И все же, хороший врач, какой он?

[LOL]

Есть такая тема на форуме. Там ну так подробно раскрыто это понятие, что мне уже нечего добавить. Здесь речь о другом.

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 18:06
Есть такая тема на форуме. Там ну так подробно раскрыто это понятие, что мне уже нечего добавить. Здесь речь о другом.





Ну я пожалуй не буду по всему форуму рыскать в поисках этой информации. А задавала я этот вопрос только с той целью, чтобы понять, насколько моей и твое представления о хорошем специалисте сходятся или расходятся. И право, я не тупа, чтобы не понимать. о чем идет речь)))))

[LOL]

Чем же я заслужила эту честь?

я говорю о хорошем враче, а не о хорошем специалисте.

Дворник тоже бывает хорошим специалистом.

[Заноза]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 18:21
Чем же я заслужила эту честь?

я говорю о хорошем враче, а не о хорошем специалисте.

Дворник тоже бывает хорошим специалистом.





Я хотела лишь узнать есть ли разница во мнениях для того, чтобы как можно более четко пояснить свою точку зрения. Но теперь я пас) В третий раз задавать один и тот же вопрос не буду)))

[LOL]

Я тоже пас. Видимо, потому, что мы говорим о разных вещах, ведь одно дело - критиковать и подменять понятия, и совсем другое - изложить свою точку зрения. Тогда бы был возможен диалог.

Сорри.

[LOL]

bolkab, я буду интересоваться системой Эльконина-давыдова. очень интересно. И мне кажется, что в ближайшем будущем нас ожидает очень серьёзный дефицит детских образовательных учреждений:(

[VirGo]

А вот я бы как раз очень хотела, чтобы моя будущая дочка стала именно хорошим специалистом - чтобы спокойно могла себя обеспечивать, рано стала независимой, спокойно смотрела бы в будущее. Разве это плохое желание?

Мне уже много лет, я не смогу ей материально помогать, когда она будет взрослой, и главное, что я смогу ей дать - научить самостоятельности. А без таланта вполне прожить можно.

[LOL]

Отличное желание. дай бог каждому. Хороший специалист в любой области - замечательно, ну на мой взгляд.

Просто пределов совершенству нет:)

VirGo, а в какой области?

[LOL]

внимательно перечитала ещё раз.

Еще раз попробую описать свою точку зрения.


Хороший специалист в лечебной медицине (упорство, ответственность и т.д.)+ божья искра (талант) = хороший врач


Заноза, вот моё понимание. Если первое слагаемое необходимо в каждой профессии, то второе всё же редкость.


Можно тебя попросить беседовать по теме?

Про хороших врачей очень много говорилось на форуме. Как-то это в памяти свежо.


Что такое "божья искра" или "талант" сказать не могу. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.


ИМХО

[Vera]

LOL писал(а) вт, 25 марта 2008 16:41
А мне кажется, что ребёнка нужно научить учиться. Получать от этого удовлетворение. Это ему пригодится всегда.


имхо вот это самое главное, я тоже была бы счастлива если мой ребенок захочет стать врачом, еще для меня актуально обеспечить ребенку свободу в выборе профессии не зависимо от срока окупаемости полученного образования - (сама выбирала специальность так, чтобы сразу по окончании универа себя обеспечивать и работать начала еще когда училась, а мечтала стать врачом, даже поступила, но забрала документы, многие скажут - плохо хотела, но, это был 93 год, наверное, многие знают что начиная с 94 года конкурс в медах резко пошел вниз).

[VirGo]

LOL,

специальность может быть практически любой, хороший профессионал нигде не пропадет. Я лично много чем занималась, что не приносило мне никакой радости, зато считалось "элитным", а в итоге занялась финансовым анализом, причем поздно, мне за 30 было, и по образованию я не имела к финансам никакого отношения, и все вокруг считали это скучной нетворческой работой - а оказалось, это очень интересная (для меня лично)работа, которая, кстати, позволила мне все мои медицинские заботы оплачивать. Если бы этой работы у меня не было - я со своим эндометриозом так и осталась бы одинокой бездетной женщиной, ждущей чуда и принца на белом мерседесе.

Так вот, мне бы хотелось, чтобы мой ребенок имел возможность не "искать себя" до 30 лет, а пораньше иметь нормальную работу, которая бы позволяла человеку себя чувствовать свободным и самостоятельным.

Извините, наверно путано получилось и не в тему немного.

[olka2]

"Научить учиться" - классно сказано! Я бы даже добавила : научить любить учиться - это задача любящих родителей. Тогда ребенок нигде не пропадет

А что касается мамских мечт о будущей профессии ребенка - я даже боюсь думать так далеко.

Мечтаю и молю только о том, чтоб сынок был жив, здоров, и вырос хорошим добрым человеком. А остальное, думаю, приложится

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

[quote title=olka2 писал(а) вт, 25 марта 2008 22:57Мечтаю и молю только о том, чтоб сынок был жив, здоров, и вырос хорошим добрым человеком. А остальное, думаю, приложится [/quote]

Точно

[LOL]

VirGo, вообще тобой восхищаюсь. мне тоже приходится что-то такое делать на рцб, и я жалею, что не могу от этого получать удовольствие, хотя умозрительно понимаю, что всё это очень интересно.

Ребенку хочется как-то помочь, но не помешать своими эмпириенсами. Надеюсь, что у них все будет лучше, чем у нас:)

Они вырастут добрыми, умными, здоровыми и счастливыми:)

[Радуга]

Немного эмпирики.

Дочь в прошлом году закончила универ, так что все еще очень свежо. С самоопределением.

Тоже хотела, чтобы она стала врачом. основания мои были следующие - редкий тип мышления у старшей (младшая пока только классно целуется ) дочери - синтетик (это когда решать закрученные задачи с кучей неизвестных легко, легче, чем аналитические, то есть могла бы быть отличным диагностом) + она всегда была спасателем, это по жизни

Была в универе такая система: школа юных... В 9 классе записалась дочь в эту школу юных медиков. Ходила года полтора. Потом наотрез отказалась становиться врачом. Поступила на психфак, сейчас успешно работает в компании трудоголиков-психологов, очень-очень нра. Хотя психолог, это же не совсем профессия, это мировоззрение, скорее, + практические навыки.

Так вот, курсе так на втором, после встречи с одним замечательным врачом, дочь вздохнула - надо было тебе НАСТОЯТЬ, чтобы я поступала на медицинский факультет. Вот как.

Взрослые дети моих подруг - кто доволен выбором, кто нет, но так и выучился. А кто-то просто бросил, забрал документы, поступил потом в другие вузы на абсолютно другие специальности. Кто-то так до сих пор и не определился. Подруги "не определившихся" переживали и переживают это тяжело, особенно, если сыновья.

А еще у меня школьная подруга в свое стародавнее время поступила на физфак, с радостью и любовью к научной деятельности в области этой фундаментальной науке, так как родители были физиками. Ни тени сомнения, никто не давил. Просто был личный пример. Закончила и ни дня, ни минуты не работала в этой области. Горько была разочарована. Тогда говорила, что очень-очень хочет заниматься цветами Но из нее получился талантливый торговец (как в "Хроника Эмбера" - "на той стороне, которая зовется Земля, торговля считается большим искусством). И это, действительно, ее, ну абсолютно, ее призвание.


Так, "ни на что не намекаю, просто песенку пою"

[bolkab]

Согласна, хотя, с одной стороны, должна быть "полная свобода" самоопределения, но есть профессии, куда без родительской воли просто невозможно попасть. Классическая музыка, например. Начинать "тренироваться" просто надо с глубокого детства. Аналогично, чтобы стать Машей Шараповой.


Врач? Не знаю, тут сложнее, но, возможно, тоже нужно некое "направление".


И все же, мне лично, как и многим из нас, главное, не чтобы дети стали кем-то определенным в смысле профессии, а чтобы мои дети в этой жизни "не потерялись", то есть стали хоть кем-нибудь, были достойными людьми, и были хотя бы базово успешны (со своей личной точки зрения) и довольны своей жизнью. Счастливы - даже боюсь писать, слово слишком завышенное.


А для этого, как опыт мой и моих подруг и знакомых показывает, прежде всего нужны не способности, не изначальные ресурсы, не куча учебных курсов прямо с 2-х лет, и даже не супер-здоровье, хотя оно очень не помешало бы, а - мотивация.


Да, просто человек в наше время, чтобы как-то за жизнь зацепиться, должен прежде всего - сам чего-то хотеть. Иметь к чему-то интерес настолько сильный, чтобы быть готовым к этому идти, преодолевая некие препятствия. Да, быть немножко - фанатиком.


Потому что всякие внешние мотиваторы сейчас очень ослабели. Никто особо никак не давит, и можно просто себе сидеть, кушать-пить, тусоваться, и никому особо дела не будет. Не будет якоря, привязывающего к жизни. Не будет и четкого ощущения своей "прикаянности"...

[LOL]

знаешь, я тоже маму упрекаю в отсутствии пинков. если уж честно.

но знать бы, в какую сторону пнуть???

мой отчим, сын известного авиаконструктора, так и не закончил ни одного вуза, работал водолазом, что-то вахтой в тайге - экстремал в полный 2х метровый рост, вобщем. красивый и умный мужик. интеллигентный, трогательный, внимательный.

Отчимом был недолго - выгнали за пьянство.

но это как-бы за кадром. никаких ущемлений нашего с братцем быта не было. даже развлекался, будучи пьяным, он тихо и с достоинством.

сын одного известного боксёра - иконы российского спорта - зарабатывал деньги тем, что продавал квартиры старушек, наживаясь на их горе. Это уже из моей юности опыт.

Всё это как-то перед глазами, и молю бога, чтобы он дал мудрость любить детей и понимать их.