Как подготовиться к следующему протоколу после неудачи?

[*Хельга*]

Еланочка! главное, что почти получилось!!! в следующий раз все точно будет по хорошему!!!

[Марра]

еланка писал(а) вс, 03 июня 2007 12:56
Кошка писал(а) вс, 03 июня 2007 12:28
еланка,очень аль,а ты сдавала ХГЧ?ТЫ дозвонилась тогда к доктору?Прорвало,и кусками выходит?или просто как монстрики?


Выходит кусками,ночью думала умру..разговаривала с другим врачом..он сказал что беременность замерла..где-то между второй и третьей неделью..хг не сдавала так как у нас в выходные нигде анализы не берут..Теперь собираю денюшку на второй протокол..Думаю будет последний и удачный..



Еланочка, ты молодец! Конечно, следующий будет обязательно удачным! Ведь этот протокол доказал, что у тебя все работает как надо! Правда, может перед следующим протоколом сдать генетику (насчет замершей)? На всякий случай!

[Nikolleta]

Еланка! Следующий протокольчик обязательно будет удачным!

Пусть деньги к тебе липнут и собираются быстрей!

[мари 1]

Еланка ,очень жаль .Ты обязательно врачу устрой разбор полётов и снова в бой.


А я вчера была у врача спросила когда в след.раз. Она сказала что осенью ,надо чтоб яичники отдохнули.Я -то надеялась раньше

[Nikolleta]

Мари1 привет!

Не переживай что только осенью.

Успеешь отдохнуть как следует

И с новыми силами в бой! За Победу!

[мари 1]

Nikoletta ,ну отдых конечно отдыхом ,но уже столько времени прошло ,а я не могу об этом не думать . Врач сказала что кач-во яйцеклеток плохое ,а как их улучшить способа я так поняла ,что нет . Какие получатся в след.раз. Ну всё же надеюсь на самые лучшие

[Марра]

Дорогие мои девченочки!

Всех торжественно приглашаю переместиться в новую темку, которую я создала для нас в разделе "Подготовка к ЭКО"!

Пора нам уходить из "Поражений"! Вы согласны?

[саша1]

Девочки, помогите пожалуйста, что мне ещё сделать что бы исключить неудачи, потому что нет уже не сил, не денег, не веры. Руки опускаются.

В первый раз я забеременнела в 2002 году - внематочная. Потом долгий путь, инсеминации, лапораскопии....2 раза эко, результат ноль. Потом в 2006 опять самостоятельная беременность, опять внематочная. Труб нет. К третьему эко шли долго, с подготовкой, сделали все, что можно :

1. Труб нет ( в предыдущих эко труба ещё была)

2. ЗПП нет

3. с эндометрием проблем нет (вроде бы) врач никогда ничего такого не говорил, было 2 лапораскопии.

4. у мужа нооспермия- сперма отличная (что ещё ему проверить???)

5.гормоны в норме (немнго щитовидка повышена)

Третье эко -ноль. Самое страшное , что нет даже имлантации, результат всегда ноль. Девочки, почему!!!! ну что мне еще сделать, почему нет.???

В нашем городе только одна клиника, там ничего не говорят, самое большее скажут количество эмбрионов (последний раз мне переносили пять), про качество говорят просто -хорошие. Проверить это, а также какие среды и т. д возможности нет. Анализ на кариотип и HLAтапирование у нас не делают. скажите это очень важно?

Девочки, что мне сдать, есть ли какой то анализ на имплантацию??? как точно проверить эндометрий??? Помогите,пожалуйста, сил нет, одна боль...я так надеялась , что втретий раз у меня получиться

[Явлена]

см. ЛС

[кладовка]

что значит "повышена щитовидка"? если высокий пролактин - это повод для срыва имплантации. Но это легко корректируется эндокринологом.


я бы посоветовала тебе еще проверить кровь на гемостаз (Д-димеры, РКМФ, волчаночный антикоагулянт). повышенная свертываемость крови тоже может быть причиной.


и еще: что значит "у нас ничего не говорят"? за такие деньги, сколько стоит неудачное ЭКО, можно побороться за подробную консультацию эмбриолога. Надо потребовать как минимум эмбриологическую выписку. там должно быть в медицинских терминах написано - какие именно эмбрионы подсаживали. Вдруг там было 5 "В" с фрагментацией. Так шансов и не было...

а в будущем протоколе требуй, чтобы они тебе показали твои эмбрионы в день подсадки и подробно разъяснили про качество каждого. Ну, и что, если в клинике это не практикуется. Технически и организационно это вполне возможно. У эмбриолога этой займет максимум 10 минут. А три неудачных протокола с нулевой имплантацией - это о-очень веская причина, чтобы ты была настойчива, а клиника - отзывчива.


удачи!

[саша1]

я не знаю пролактин это или нет , в другой клинике сказали, что ТТГультра 4,6 при норме от 0,63 до 4,19.

Про эмбриологическую выписку даже не слышала. Вот так и говорят, я лежу на кресле на перенос, и спрашиваю, какие эмбрионы- а мне говорят - нормальные, я спрашиваю, а скольки клеточные и какого качества, а мне говорят, что есть и 32 клеточн!!! разве может быть такое на 3 день ПП???

[кладовка]

саша1 писал(а) пн, 02 июля 2007 13:13
я не знаю пролактин это или нет , в другой клинике сказали, что ТТГультра 4,6 при норме от 0,63 до 4,19.

Про эмбриологическую выписку даже не слышала. Вот так и говорят, я лежу на кресле на перенос, и спрашиваю, какие эмбрионы- а мне говорят - нормальные, я спрашиваю, а скольки клеточные и какого качества, а мне говорят, что есть и 32 клеточн!!! разве может быть такое на 3 день ПП???



ну, хорошо... Сказали тебе так нечетко тогда. Но сейчас-то ты можешь потребовать от клиники выписку от эмбриолога? официальный протокол с печатью. Да ты потом в другую клинику пойдешь (вдруг в другом городе делать станешь, раз во Владике альтернативы нет), ты что там скажешь: "эмбрионы были нормальные..."? И, типа, все этим удовлетворятся?

имплантация может не наступить по причине а) плохих эмбрионов; б) плохого эндометрия в) плохого гемостаза (тоже его проверь, кстати), д) генетики .... ё) по неясной причине. на эту последнюю, как правило, любят списывать неудачу. И такое возможно, но перед этим лучше все причины в пределах досягаемости науки исключить.

[Natalia]

Саша,

возможно нужно провести 2 основных исследования при визуально хороших эмбрионах и отсутствии имплантации:

1) гистероскопию с биопсией (для исключения патологий эндометрия)

2) сдать анализ на кариотип (для исключения явных генетических аномалий), хотя с генетикой могут быть проблемы и при нормальном кариотипе. HLA сдается при невынашивании и срывах беременности.


Советую не отчаиваться Есть счастливые истории при таких раскладах. Время придет!

Удачи.

[саша1]

Спасибо девочки за советы...я уже записалась к врачу, пойду требовать выписку...только я уверена, что её там нет, что просто информации такой нет.

и к генетику пойду.

[Пушинка]

саша1!

В твоём случае беременность возможна однозначно.Даже если рассуждать очень упрощённо- внематочная,практически без эндометрия,в трубе.значит качество эмбриончиков в естесств.цикле классное,про рост эндометрия тоже можно уточнить на узи(окно имплантации) Проконсультируйся у репродуктологов, может это твой шанс,да и горм нагрузка меньше.

Мне после неудачи ещё назначили антитела к фосфолипидам,бакпосев из цервикального канала

А вообще не в столичных клиниках везде просто клещами тянешь инфу,как будто милостыню просишь Напиши, дали тебе выписку?и что там написано интересно...

Держись.котёнок!

[tatasha]

Глаша, какие проблемы? Меняйте клинику! Благо, что выбор есть и не надо собирать всякую отрицательную информацию, все сталкивались и с хамами и дураками. Лучше почитайте о победах и где они делали, запишитесь на прием, сходите, посмотрите.

Я трижды меняла клинику и ничего страшного в этом нет.

[Marinchen]

Глафира, очень жаль!Но ты поплачь, а потом снова в бой! А как же?! Почитай удачные истории, зарядись новыми силами. И, конечно, клинику надо менять! Я сменила, о чем не жалею! У меня тоже эндометриоз, мне 34 года. И вот удача в ЕЦ! Наш врач не считает эндометриоз серьезной проблемой для ЭКО. Если хочешь. дам его электронный адрес, он тебя проконсультирует. Главное: верь, что будет и у тебя чудо в пузике

УДАЧИ!!!

[кладовка]

глафира писал(а) чт, 05 июля 2007 08:56
Кладовка! Извините, что вклиниваюсь, но мне не понятно как можно потребовать выписку? После неудачи на Опарина у Смольниковой хочу сменить клинику и соответственно нужны данные о предыдущем протоколе. Если у вас есть опыт, то поделитесь как это сделать, если я нахожусь от Москвы очень далеко, что написать в запросе и на кого его посылать? Заранее благодарна



Глафира,

к сожалению для вас, спрашивающей(и к счастью для меня), такого опыта не имею.


если бы мне пришлось разбираться с неудачным протоколом, особенно с учетом смены клиники, я бы в любом случае попросила официальную выписку из клиники, в которую попросила бы забить рекомендации лечащего врача по дальнейшему обследованию. Ведь всегда, когда выписываешься из медучреждения, они обычно пишут в выписке, какие манипуляции производились, какая терапия назначалась, последствия, причины (если возможно) и рекомендованные действия на ближайшее будущее. От этой выписки может быть ни холодно, ни жарко, но может и так статься, что ЭКОшый врач нащупает что-нибудь полезное. Моя ЭКО доктор за пару часов до результатов ХГЧ предсказала мне неудачу по причине плохого гемостаза, который она определила по каким-то косвенным признакам. И сказала, что перед следующим протоколом мы первым делом сделаем гемостазиограмму и начнет терапию. Протокол на самом деле оказался удачным (ттт), но гемстаз я проверила, результаты плохие, а это риск невынашивания. ЭКО-врач дала рекомендации по корректировке, которые впоследствии подтвердила моя докторша, которая ведет беременность.

насчет эмбриологической выписки. я сейчас специально позвонила эмбриологу из моей клиники. Она мне сказала, что они всегда ведут специальный протокол, в котором фиксируется, сколько взяли клеток, сколько оплодотворили, каким методом, сколько оплодотворились, сколько подсаживали эмбрионов, какого качества, на какой день и т.п. Говорит, это общее правило для всех клиник. И пациент может требовать либо заверенную копию этого протокола, либо отдельную выписку, в которую перенесут данные из протокола.


если клиника не всучила вам эту бумажку при завершении протокола, это не значит, что ее нельзя получить в принципе. Если бы мне она была нужна - я бы за нее поборолась.

попробуйте созвониться с клиникой, своим бывшим врачом или эмбриологом, пусть подготовят и по факсу вышлют. Щас вроде XXI век на дворе.

[personaЖ]

Как-то мы с мужем смотрели документальный фильм про одного из голливудских актеров: годами он ходил по кастингам, а ночью работал грузчиком, чтобы как-то прожить. И стал супер-пупер знаменитым уже в зрелом возрасте(по-моему Джон Траволта)

Муж мой покачал головой и сказал:"Ну и целеустремленность- день за днем ходить по кастингам и слышать отказы, отказы- и упорно двигаться к своей цели на протяжении долгих лет"

А я ему:"Зая, милый, а ведь иы такие же (хотя это, наверно, в большей степени ко мне относится)"

Вот так вот, девочки-и мало кто знает, какие мы с вами героини. Но мы достойны награды, и придет время- мы сорвем свой джек-пот в этой лотерее.

О себе: в борьбе за ребенка 8 лет.Мне 32, мужу 40

2000 г-внематочная

2001 г-лапараскопическая проверка трубы на проходимость, через полгода- внематочная

2002 г-первый протокол в ЦПСиР на Севастопольском( далее там же)

Всего- 3 эко и 3 крио.Бумаги сохранила только с последнего протокола( тоже в отчаянье рвала и выкидывала) -диферелин, пурегон, прегнил.

Клеток всегда около 20, проблема- тонкий эндометрий-макс 9мм

2006 г беременность двойней, через 5 мес- выкидышь

Планирую на сентябрь.

Сделали гистероскопию- гиперплазия эндометрия- я ничего не понимаю- это при том, что он всегда был тонким.

[Пушинка]

[Жужа-(juja)]

У меня тоже нет труб в результате 2-х внематочных и уже 2 ЭКО -мимо.У мужа все супер.А имплантации нет.Вообщем очень похожие у нас истории.Проверяем все подряд.Тут тебе уже дали хорошие советы,про генетику ,биопсию,гистероскопию,гармоны,гемостаз.Еще сдай иммунный статус.Честно говоря,думаю,тебе нужно менять клинику.Лучше поехать в нормальный центр далеко от дома,но увеличить шансы и приехать с результатом.Удачи.

[саша1]

Ну вот, сходила я к врачу. Сразу скажу, что попала не к своему а к другому, НО она меня тоже хорошо знает, они друг друга заменяют когда уезжают. На мой вопрос: "А можно мне получить эмбриологическую выписку" мне сказали - мы не даем таких документов...и уверенно добавили, что никто не дает. Потом я начала объяснять, что мне просто надо знать количество и качество, клеток, эмбрионов и т.д., что я собираюсь в Москву и не могу просто там сказать врачу, что у меня "хорошие эмбрионы". короче мне ничего не дали, но сказали идти к главврачу, может он чем поможет. Главврач приедет в конце июля, я обязательно к нему пойду, я ему доверяю, тем более он и есть мой врач...посмотрим, надеюсь, что мне что-нибудь дадут. Но если бы это было так легко, то второй врач могла бы позвонить эмбриологу и принести расклад по мне, но она этого не сделала.Это и напрягает, я не думаю что они что то скрывают, мне кажется, что просто нет информации, ну или что ещё??? я сама не пойму.

[кладовка]

саша1 писал(а) чт, 12 июля 2007 14:03
Ну вот, сходила я к врачу. Сразу скажу, что попала не к своему а к другому, НО она меня тоже хорошо знает, они друг друга заменяют когда уезжают. На мой вопрос: "А можно мне получить эмбриологическую выписку" мне сказали - мы не даем таких документов...и уверенно добавили, что никто не дает. Потом я начала объяснять, что мне просто надо знать количество и качество, клеток, эмбрионов и т.д., что я собираюсь в Москву и не могу просто там сказать врачу, что у меня "хорошие эмбрионы". короче мне ничего не дали, но сказали идти к главврачу, может он чем поможет. Главврач приедет в конце июля, я обязательно к нему пойду, я ему доверяю, тем более он и есть мой врач...посмотрим, надеюсь, что мне что-нибудь дадут. Но если бы это было так легко, то второй врач могла бы позвонить эмбриологу и принести расклад по мне, но она этого не сделала.Это и напрягает, я не думаю что они что то скрывают, мне кажется, что просто нет информации, ну или что ещё??? я сама не пойму.



свинство какое-то. Быть того не может, чтобы клиника не вела учета по каждой пациентке: сколько клеток взяли, сколько оплодотворили, сколько подсадили. Я специально для этого топа узнавала у эмбриолога в своей (московской) клинике. Они такие записи ведут. И пациентка может получить либо копию их протокола, либо выписку из этой копии. И моя врач уверена, что все клиники должны это делать. Да мне кажется, что это логично. Если такой протокол у клиники есть - он ведь не может быть от тебя секретным? А если в твоей клинике такие протоколы вообще не ведутся, то что это за клиника такая? они как с эмбрионами работают? на глазок?

[13-счастливое число]

Привет! Как говорится, стала "двоишницей" - ЭКО (ИКСИ) не получилось............ Когда-то с радостью открыла темку "июль" - мне ведь 1 июля подсадили двух лапулек.... а 14 все закончилось... тогда ХГЧ был 6.3, сегодня уже 4.1....

Имплантация была, беременность тоже несколько дней.... но потом что-то ни так пошло.........

У кого большой опыт, подскажите: что надо сдавать в подобном случае (анализы), чтобы исключить все сразу негативные варианты........


Врач ждет меня на беседу, когда месячные закончатся.... я боюсь, что проверят что-то частично и все - мол иди на вторую попытку...


денег лишних нет...........


перед этим протоколом у меня проверяли гормоны (в норме) и инфекции (нет)....


Надеюсь, все "двоишницы" из этого раздела скоро станут отличницами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Будьте сильными!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Марра]

13, а ну-ка не киснуть!

Поплакать, поорать, напиться, устроить грандиозный секс с мужем - это пожалуйста! Но НЕ КИСНУТЬ!!!!!

Какая же ты двоечница?

Двоечницы сидят дома и по телефону подруг достают слезливыми историями о своей разбитой жизни!

А ты - другая! Ты стремишься и идешь к своей цели! А у таких все получается! И у тебя получится обязательно!!!!!

Пообщаешься с врачом и выработаешь стратегию дальнейшего пути.

Тебе поможет только ДЕЙСТВИЕ!!!! Но сначала выплесни весь негатив ЗДЕСЬ, а не на любимых людей!

А потом приходи к нам в темку "Для тех, кто ждет ПРОТОКОЛ".

Мы тебя ждем!

[malyshka Кэрри]

13 не всегда к сожалению обследования могут показать причину неудачи,может ты просто не попала в процент удач и все.

Какая причина для ЭКО? ЖФ или МФ?

[Фасолька]

Ай-яй,13 . Как жаль...

А криошки остались?

Не вешай носик,надо продолжать.Считается, что у самой матушки-Природы 50% успеха. А тут ещё и мы,со своими причудами .

Если все в порядке (анализы и прочая)- надо пробовать ещё раз.Сосипатра где-то на форуме высказала мысль, что ЭКО - стрельба по качающемуся маятнику...


Давай со списочком исследований в топ Марры, померяемся кто что сдавал? А решать-то вам вместе с врачом...

[саша1]

да вот так...конечно свинство. пойду к главрачу по этой проблеме потом отпишусь. Клиника одна в городе...своего рода монополисты, делают, что хотят. появись у них конкуренты -вели бы себя по другому.

[Тайра]

Ну вот и я со своей первой неудачей...

Вторичное бесплодие 4,5 года. Были все обследования, анализы, лапара, гистера - причина не установлена, все в норме, трубы проходимы, эндометрий - норма, овуляция самостоятельная, каждый месяц, цикл как по часам, спермограмма фертильная.

Протокол длинный, диферелин+фостимон

30+ фолликулов, половина пустные, 16 ооцитов, 15 - оплодотворились, все класса А. Гиперстимуляция, откачка жидкости. Подсадка 2-х бластоцист на 5-й день, 6 зигот заморожено. 8 ДПП - ХГЧ<1,2, 10 ДПП - ХГЧ<1,2... По словам врача, эмбриончики были самого высокого качества, эндометрий - замечательный. Врач сказал, сначала будем делать дообследование, потом крио-протокол...


Пожалуйста, девочки, дайте мейл врача, к кторому "вся пробирка" ходит советоваться... очень-очень признательна буду.

[Киса 7]

Тайра, держись! Иногда бывает неудача в ЭКО из-за гиперстимуляции, а крио потом удачное. У Катюши такая история, по-моему.

[Стецка]

Здравствуйте девчата. В течении 2-х лет читала ваши сообщения и только сейчас решила зарегистрироваться на форуме.Подскажите у меня 6 пролетов и вопрос такой ,что спросить у врача ? Может надо попить какие нибудь витамины? Помогите пожалуйста а то я даже незнаю,что и делать:(

[tatasha]

Привет!

Я бы сходила на консультации к другим врачам, поменяла клинику.

А что Вам вообще делали: лапароскопию, гистероскопию, генетические анализы, физиотерипию, может Вы ходили на пиявок, пчел, чистили кровь, принимали метаболическую терапию?

Расскажите по какой причине Вы делали ЭКО, и те, у кого подобные причины, Вам что-нибудь посоветуют!

[Стецка]

Спасибо за интерес к моему вопросу,ну все по порядку. Делала эко ,потому что было 2 внематочных,но беременность была от 1 мужа. А сейчас 2 раз замужем,но у нас очень плохая сперма,обычно берут от 9- до 12 ооцитов,но доживают от 2- до 3 х на 5 день. Про остальных говорят,что отстают в развитии. И так в каждой попытке. Помогите,что делать что бы они не отставали в развитии ,для меня это проблема номер 1.Спасибо всем кто ответит