Пиявки (гирудотерапия) - объединенная тема

[-Dolce Vita-]

Девочки, спасибо, вы меня прямо заинтриговали этими пиявками , буду по ним искать информацию.

[Аксиньюшка]

Выскажусь и я. Ставили мне пиявки много и часто... и в разные места .

Первый раз ставили на низ живота года 3 назад - 10 сеансов: шрамов уже нет. Потом ставили раза 3 на копчик: на счет шрамов не подскажу Кровишши было... Ставили и во влагалище только один раз. Все остальные разы (а их было 4) пиявки меня "не захотели" - выбегали оттудова как ошпареные .

После них у меня реально увеличивался кровоток в матке, но результатов (в смысле Б.) нету.

Про почесуху: чесалась как-будто у меня чесотка. Дохтор советовала протирать водочкой - помогало, и еще летом подставлять их под солныешко, чтоб незаметно было.

[БурЕна]

во влагалище кстати не больно совсем, самое неприятное в промежности между попой и ...

А к самим пиявкам привыкаешь на первом же сеансе , я даже полюбила их что ли..., лечат же нас, а потом умирают за это

[mary(Мэри)]

Девченки, любители пиявок, отзовитесь, кто-нибудь!

У меня вопрос.Ходила уже на третью процедуру.Ставили на своды влагалища 3-х пиявочек.4-я не захотела моей крови.Скажите, сильно у вас кровило после "такой" постановки?Что-то меня немного напугало количество крови после процедуры,хорошо,что 4-ю не поставили.В следущий раз, думаю, может 2-мя обойтись?

[Ежуля]

На своды - это куда? Если внутрь совсем, то мне ставили одну.А если в "просак" (между попной дырочкой и влагалищем), то тоже одну надо было ставить, но я не далася, было очень больно.

[Zolga]

mary писал(а) вс, 23 сентября 2007 23:35
Девченки, любители пиявок, отзовитесь, кто-нибудь!

У меня вопрос.Ходила уже на третью процедуру.Ставили на своды влагалища 3-х пиявочек.4-я не захотела моей крови.Скажите, сильно у вас кровило после "такой" постановки?Что-то меня немного напугало количество крови после процедуры,хорошо,что 4-ю не поставили.В следущий раз, думаю, может 2-мя обойтись?



количество крови зависит не только от количества пиявок, но и от состояния вашей системы свертывания крови на данный момент (все эти факторы, кофакторы). так что тут индивидуально всё. я лично вообще мало кровила всегда от пиявок, а ставили по 5-6-7 (в т.ч. и во влагалище). по количеству пиявок мой совет - довериться вашему доктору.

[mary(Мэри)]

Zolga ,Ежуля, спасибо.Насчет свертываемости - так я перед началом курса сдала клинику( + свертываемость).Вроде все ОК.Без этого анализа я бы не решилась.Может сыграло свою роль то, что, совсем накануне прошли месячные? Ощущение было, что не меньше пол-стакана крови вышло.

Конечно, я спрошу у доктора, но Пробирочка нам на то и дана, чтобы со всеми посоветоваться!

[Zolga]

mary писал(а) пн, 24 сентября 2007 08:42
Zolga ,Ежуля, спасибо.Насчет свертываемости - так я перед началом курса сдала клинику( + свертываемость).Вроде все ОК.




я имела в виду - гемостазиограмму. А сверт-ть по Сухареву, что обычно с клиническим ан. крови сдают - в данном случае фигня.

[ТАТИ]

mary, я тоже испугалась количества вытекшей, такскать, из меня крови, это было оч-ч-чень много, зато после второй постановки пиявок туда же, было не очень много крови. Ставили трех пиявок. Да, девочки я тоже почти лублу пиявочек!!!!

[mary(Мэри)]

Татюша, ну , слава богу, я не одна такая...А то уже думала завязать с этим делом...Завтра пойду кормить обреченных бедняжек ...

Еще вопросы дилетанта посвященным:

1.Принимали ли вы препараты железа для профилактики анемии во время лечения или только по результатам анализа по окончании курса?

2.Говорили ли вы своему репродуктологу,что прошли/собираетесь проходить курс пиявок перед протоколом?

3.Как он (репродуктолог ) отреагировал?

[Марика (королевамать)]

mary писал(а) вт, 25 сентября 2007 18:22


1.Принимали ли вы препараты железа для профилактики анемии во время лечения или только по результатам анализа по окончании курса?

2.Говорили ли вы своему репродуктологу,что прошли/собираетесь проходить курс пиявок перед протоколом?

3.Как он (репродуктолог ) отреагировал?



1. Нет.

2. Да, перед началом курса.

3. Очень положительно. Но после того, как эндометрий резко ухудшился, велел отменить.

[mary(Мэри)]

Спасибо,Марика!


Буду благодарна, если еще кто-нибудь откликнется.


Меня эти вопросы,касающиеся отношения врача не зря интересуют. Насколько я понимаю, официальная медицина скептически относится к гирудотерапии.У меня есть подозрение, что дело здесь в этической стороне дела. То есть специалисту, который использует в своей практике современнейшие методы лечения тех или иных заболеваний вроде бы не этично пациенту советовать такие "средневековые" методы. Коллеги к тому же будут смотреть косо...


С другой стороны,во многих отраслях медицины,(пластическая хирургия,офтальмология и т. д.) пиявки используются практически официально для ускорения реабилитации после операций.


Есть ли ссылки на какую-нибудь информацию по поводу отношения врачей-репродуктологов к использованию гирудотерапии, как вспомогательной терапии в подготовке к процедуре ЭКО?


И, конечно, было бы интересно узнать конкретные результаты проведенных курсов.Некоторые результаты видны в начале топа на линеечках - и это очень бодрит, а у остальных как? Были ли какие-нибудь изменения?


Буду очень рада любой информации.

[БурЕна]

Мари, на свод влагалища мне пять ставили и крови было как обычно


Задавала вопрос по почте в МИД и МАМУ:


Если я прохожу курс гирудотерапии, возможно в этом же цикле сделать ЭКО? Если нет, то через какое время советуете идти в протокол?

Ответ:

Курс гирудотерапии не является противопоказанием для проведения программы ЭКО. Более точно спланировать ЭКО Вы сможете с лечащим врачом на основании совокупности факторов, в частности и того, что явилось показанием к гирудотерапии.

С уважением,

врач клиники "Мать и дитя" Милютина Мария Аркадьевна

[Марика (королевамать)]

mary писал(а) вт, 25 сентября 2007 22:48
И, конечно, было бы интересно узнать конкретные результаты проведенных курсов.Некоторые результаты видны в начале топа на линеечках - и это очень бодрит, а у остальных как? Были ли какие-нибудь изменения?



Как я уж писала, мой эндометрий ухудшился. Не склонна считать это совпадением, потому что такое происходит уже во второй раз подряд. В первый раз осенью прошлого года после 10 сеансов гирудотерапии структура эндометрия ухудшилась, он перестал расти, задержка месячных, выскабливание. Летом этого года все повторилось (правда, успела сделать только 6 сеансов).

Впрочем, я единственный такой "уникум" - обычно пиявки или помогают, или вообще никак не влияют.

[ТАТИ]

mary писал(а) вт, 25 сентября 2007 18:22
Татюша, ну , слава богу, я не одна такая...А то уже думала завязать с этим делом...Завтра пойду кормить обреченных бедняжек ...

Еще вопросы дилетанта посвященным:

1.Принимали ли вы препараты железа для профилактики анемии во время лечения или только по результатам анализа по окончании курса?

2.Говорили ли вы своему репродуктологу,что прошли/собираетесь проходить курс пиявок перед протоколом?

3.Как он (репродуктолог ) отреагировал?


mary, я сегодня тоже иду на свидание с этими вампиренышами. это будет их 5 обед. Препараты железа я не принимала, врач посмотев мои анализы перед начало процедур, сказал, что все хорошо и все.

Да репродуктологу, я сказала, что хожу на пиявок, она сказала, что это есть хорошо , т.е. одобрила!


И еще хочу сказать девочки, врач к которому хожу на пиявки, она врач занимающаяся проблемой бесплодия и кроме, такскать, "официального" лечения, занимается уже 10 лет и герудотерапией, так вот у неё есть результаты лечения женщин страдающих бесплодием, т. е непосредственно после этого лечения, в ожидании ЭКО, они сами забеременели,выносили и благополучно родили малышей.И это результат не одной, двух женщин, а намного больше. В частности она рассказывала про 2 женщин, у которых был туберкулез труб, после лечения самого заболевания,и лечения пиявками они сейчас с детками. А при таком заболевании, это мягко говоря - необычно. Они ждали очередь на ЭКО (у нас сейчас действует программа бесплатного ЭКО).

Девочки, конечно у всех все индивидуально, но есть ведь результаты и если у нас тоже получится долгожданная беременность, благодаря ли пиявкам, либо в совокупности лечения и пиявок, хотя бы у нескольких девочек, это уже результат. Это будет еще несколько побед над нашим бесплодием.

[Фюзилетовое Облако]

Татюша, могла бы тебе по аське сказать, но решила тут, пусть все слышат.

Короче, желаю внести пессимистическую нотку.

Думается мне, у тех тетенек с туберкулезом труб этот туберкулез был свежим, и воспаление труб и спайки, соответственно, тоже.

А у меня спайкам лет 12, ну с учетом лапары четырехлетней давности, 4 года. Много это, вряд ли пиявки смогут раздолбить столь застарелые образования.

Так что я продолжаю не верить в способность пиявок лечить трубы. Но верю, что они мне эндометрий улучшат.

[ТАТИ]

Софочка, сегодня специально переспросила у докторицы, про эти случаи, так вот она сказала, что туберкулез не может быть старым или свежим, он либо есть, либо нет. А бесплодие у этих женщин было у одной 6 лет, у другой 4 года. И эта страшная болезнь несёт необратимые последствия для маточных труб. По этой причине они и готовились на ЭКО. Пиявками рассчитывали, просто подбодрить организьму. Вот. Я хочу сказать, что надеяться на чудо можно и надо!

[Фюзилетовое Облако]

Татюша, 2 тетеньки - это не показатель. Доказательная медицина должна оперировать более крупными партиями пациентов.

Хотя да, у меня стаж явного бесплодия тоже 6 лет.

Ну ладно, драться с тобой мы тут не будем, тем более, что отношения на это тему мы уже давно выяснили.

[ТАТИ]

Ну я же, как обычно, оптимистично настроена!!!!Дай хоть помечтать то!!!

[Фюзилетовое Облако]

Все-все, умолкаю. Мечтай... но на пиявки завтра приходи. И анализы собирай, не забывай!

[mary(Мэри)]

Отчитываюсь по поводу кровопролитья.Вчера был 4-й сеанс.Ставили на своды влагалища и на шейку матки.Всего 3 пиявки (больше не поставили, т. к. боялась - опять польет).Абсолютно нормально - покровило немного, то есть - все ОК!

Доктор сказала, что в первые 4 процедуры самое большое кровотечение, а потом - все меньше и меньше.

Так что зря я волновалась.

[Фюзилетовое Облако]

mary, а у меня почему-то наоборот было: в начале процедур, с 1 по 8 кровило еле-еле, а на 9-11 кровищи было столько, что ажно прокладка "перегрелась" и протекла.

[Zolga]

mary писал(а) вт, 25 сентября 2007 18:22
Татюша, ну , слава богу, я не одна такая...А то уже думала завязать с этим делом...Завтра пойду кормить обреченных бедняжек ...

Еще вопросы дилетанта посвященным:

1.Принимали ли вы препараты железа для профилактики анемии во время лечения или только по результатам анализа по окончании курса?

2.Говорили ли вы своему репродуктологу,что прошли/собираетесь проходить курс пиявок перед протоколом?

3.Как он (репродуктолог ) отреагировал?



1. нет

2. обязательно

3. кто как Но вообще-то я делала у Шаблий, а ее уже в кругах репродуктологов знают, поэтому не смотрели на меня как на дикую. Но общий настрой такой: "Ну делайте, вреда не должно быть". А в последнем протоколе доктор вообще сказала: "Попросите М.В. поставить на заднюю стенку влагалища, я вижу неоднородный эндометрий на задней стенке матки - пусть пиявки оттянут"

[mary(Мэри)]

Zolga писал(а) чт, 27 сентября 2007 21:17
mary писал(а) вт, 25 сентября 2007 18:22
Татюша, ну , слава богу, я не одна такая...А то уже думала завязать с этим делом...Завтра пойду кормить обреченных бедняжек ...

Еще вопросы дилетанта посвященным:

1.Принимали ли вы препараты железа для профилактики анемии во время лечения или только по результатам анализа по окончании курса?

2.Говорили ли вы своему репродуктологу,что прошли/собираетесь проходить курс пиявок перед протоколом?

3.Как он (репродуктолог ) отреагировал?



1. нет

2. обязательно

3. кто как Но вообще-то я делала у Шаблий, а ее уже в кругах репродуктологов знают, поэтому не смотрели на меня как на дикую. Но общий настрой такой: "Ну делайте, вреда не должно быть". А в последнем протоколе доктор вообще сказала: "Попросите М.В. поставить на заднюю стенку влагалища, я вижу неоднородный эндометрий на задней стенке матки - пусть пиявки оттянут"



Ого!Это уже интересно!То есть, врач настроен скептически, а потом вдруг рекомендует таки поставить пиявку, и, причем, на конкретное место?!...Почему же изначально в конкретных ситуациях ОНИ не рекомендуют такой способ улучшения эндометрия(имею в виду конкретный случай Зольги), гемостаза и т.д.? Как вы думаете?

[Zolga]

mary писал(а) чт, 27 сентября 2007 22:55



Ого!Это уже интересно!То есть, врач настроен скептически, а потом вдруг рекомендует таки поставить пиявку, и, причем, на конкретное место?!...Почему же изначально в конкретных ситуациях ОНИ не рекомендуют такой способ улучшения эндометрия(имею в виду конкретный случай Зольги), гемостаза и т.д.? Как вы думаете?




нет-нет! mary, вы не так поняли. моя доктор (та, что просила передать М.В.) отнюдь не скептически настроена была изначально. И потом они лично знакомы, и всё такое

Скептически был настроен совсем другой врач. (у меня ж эко-история длинная , 7 переносов всё-таки)

[Zolga]

добавлю:

не рекомендуют (или сдержанно отзываются) врачи потому, что слабо представляют, что это (гирудотерапия) и как это конкретно работает. Потому и называют гирудотерапию бездоказательной медициной.

В Москве немного гинекологов (подчеркиваю: именно гинекологов), которые практикуют гирудотерапию на серьезном уровне.

Кафедра проф.Макацария (ММА им.Сеченова) и отделение Сидельниковой на Опарина, насколько мне известно. И всё.

[БурЕна]

прошло некоторое время... (от 2-х недель до месяца в зав-ти от постановки), так вот шрамики на всем теле пока присутствуют , похожи на место от прыщичка бывшего (ну меня поймет тот, у кого они были). Да..., на груди видимо зря я сделала..., теперь одни водолазки и кофты под горло ношу , хотя..., если результат будет положительным, то готова хоть на лоб пиявку поставить

[MilaNka]

Девочки, привет! Мне тоже ставят пиявочки.Планирую беременность. У меня по узи желтое тело так и не уменьшилось, уже 3 месяца прошло, и яичники были огромных размеров, 17-оксипрогестерон выше нормы, врач хотела ставить поликистоз, но сделали синактен-пробу, и оказалось что не он,мой гинеколог прописала мне гирудотерапию для нормализации гормонального фона и чтобы желтое тело убрать. По-началу было страшно:roll:, но потом ничего, совсем не больно, ходила сегодня на 5 сеанс(всего назначили 7), мне ставят по 2-3 пиявки, на стенки влагалища, с той стороны где желтое тело осталось. Ставят пиявочки почти каждый день, пн,вт, чт,пт, в среду мы отдыхаем и в выходные соответственно,сеанс длится 7 минут.Крови много как при месячных, и почти каждый раз через минут 30-40 после гирудотерапии выходит сгусток,но моя врач сразу предупредила что сгустки должны быть это хорошо и пугаться не нужно, но я заметила, что если гинеколог мне ставит тампончик по окончании (она у меня это через раз практикует на выходные дни не ставит ничего)то и крови совсем практически нет, и сгустков тоже, я спрашивала ее помогут ли мне пиявки от эрозии(недавно началась) она сказала, что скорее всего нет т.к. мы не на шейку садим.Но я все равно надеюсь,что лечение поможет. По-крайней мере, я стала спокойнее, раньше нервничала без повода, а тут легкость какая-то и даже сон лучше

[БурЕна]

MilaNka здравствуй!


Ну я смотрю тебя бо быстрому обслуживают:), мне врач говорила что перерыв должен быть между приемами от 1-го, но не более 4-х дней и ставили мне на шею, грудь, живот, промежность, низ живота и на свод и нигде меньше 30 минут, а обычно по 40-50 минут мне делали..., ну у тебя целенаправленно одно место, поэтому наверно так и должно быть:)



Спала я как обычно, но зато была пару раз после приема эфория , я ходила с приотличнейшем настроением без повода и улыбалась всем вокруг

[Sylvia]

Девочки привет!

Интимный вопрос тем, кому ставили пиявок внутрь. Через какое время после постановки можно заниматься сексом? Как всегда забыла спросить у врача, очень много было другой информации. Я раньше посещала другого врача, та ставила только снаружи. А в этот раз и там, и там, а я даже не представляю, как это совмещается с сексом. Заранее спасибо за ответ!

[mary(Мэри)]

Sylvia писал(а) ср, 03 октября 2007 17:37
Девочки привет!

Интимный вопрос тем, кому ставили пиявок внутрь. Через какое время после постановки можно заниматься сексом? Как всегда забыла спросить у врача, очень много было другой информации. Я раньше посещала другого врача, та ставила только снаружи. А в этот раз и там, и там, а я даже не представляю, как это совмещается с сексом. Заранее спасибо за ответ!


Тоже, кстати, не спрашивала, но "делала" все по собственному разумению:Пока кровит сильно - сексу-нет!Кровотечения почти нет - секс с презервативом( у меня герпес , а у мужа его нет). Через сутки - как обычно, с наибольшим удовольствием, чего всем желаю!

[ТАТИ]

Девочки, я спрашивала про ЭТО, врач сказала, что без ограничений, в любое время, НО БЕЗ ФАНАТИЗМА!

[MilaNka]

Да, я тоже не спросила про секс, но у всех тут по-разному может быть,у кого-то кровь идет обильно и долго, а у кого-то чуть-чуть, мы решили воздержаться пока, потому что все равно там ранки, и еще больше их травмировать не хочется А про ускореную методу , я ваш форум нашла сразу, как мне прописали гирудотерапию, и пришла на сеанс уже морально готовой, спрашиваю у врача сколько сеанс длится, она мне 7 минут, я удивилась и говорю, что читала 40 минут обычно, и она объяснила, что 40 минут если пиявочек наружно ставят, но мы ставим внутрь поэтому 7 минут, мне кажется, что им этого времени достаточноони они же когда напьются отваливаются сами.А так даже очень быстро мне их ставят через 2 дня получается... но вроде негативных последствий пока нет и чувствую себя превосходно, у меня даже румянец появился на щеках , но я еще и железки принимаю, потому что потеря крови есть и организму нужно помочь. Надеюсь, что всем нам очень поможет это лечение !

[мамасан]

Привет, девченки!

Вот тоже собираюсь на пиявки, но мне назначили по : шт. раз в неделю, еще не знаю куда, но во влагалище точно. У меня эндометриоз, непроходимые трубы и подготовка ко 2-му ЭКО /дай Бог последнему/ . Но я тут начиталась - так уже побаиваюсь, решусь ли.

Меня на этот шаг сподвигла моя знакомая своим примером. У нее тоже были проблемы с трубами, да еще перегородка в матке. Так вот малышке 4 месяца уже .

Касательно длительного трубного бесплодия - логика есть, шансов здесь меньше, у меня тоже лет 6, но я все время на противозачаточных из-за эндометриоза /искусственый климакс/.

Смертельно боюсь кровотечений - мне врач сказала, что не будет ничего, но здесь я поняла, что это неправда.

Скажите, а боли при этом есть? Сколько дней длятся кровянистые выделения?

Удачи Вам всем!

[ТАТИ]

MilaNka писал(а) чт, 04 октября 2007 14:56
Да, я тоже не спросила про секс, но у всех тут по-разному может быть,у кого-то кровь идет обильно и долго, а у кого-то чуть-чуть, мы решили воздержаться пока, потому что все равно там ранки, и еще больше их травмировать не хочется А про ускореную методу , я ваш форум нашла сразу, как мне прописали гирудотерапию, и пришла на сеанс уже морально готовой, спрашиваю у врача сколько сеанс длится, она мне 7 минут, я удивилась и говорю, что читала 40 минут обычно, и она объяснила, что 40 минут если пиявочек наружно ставят, но мы ставим внутрь поэтому 7 минут, мне кажется, что им этого времени достаточноони они же когда напьются отваливаются сами.А так даже очень быстро мне их ставят через 2 дня получается... но вроде негативных последствий пока нет и чувствую себя превосходно, у меня даже румянец появился на щеках , но я еще и железки принимаю, потому что потеря крови есть и организму нужно помочь. Надеюсь, что всем нам очень поможет это лечение !


MilaNka первый раз пиявок мне ставили на область копчика и они меня "пили/ели" больше часа пока сами не отвалились. На область печени тоже больше часа они трудились. А во влагалище минут 15-20 получается. Ваши пиявки какие-то скоростные - 7 минут - это очень быстро. Их наверно насильно оттуда вытаскивают -полуголодных!

Мамасан - шанс есть у всех! А что у Вас сильный эндометриоз? Кровотечения есть и еще какое! После первого сеанса - я так испугалась при месячных такого количества крови не было... Но каждый раз кровит по разному - когда сильней а когда совсем мало...и совсем нет боли - что очень радует!!!