Re: Донорские клеточки - растут родные деточки!!!

[Ana Dana]

Моя страничка вроде, один мне, разбирайте
Как там БеременОля? Сегодня перенос. Тебе персональный

И однажды когда читала, почему -то появилась мысль, что нам улыбнется удача одновременно или рядом. Не знаю, самонастрой или что-то другое:))) но вышло так, рядом:))) ну почти:)

Кстати, есть такое, закон парных случаев. Я тоже на это надеюсь.

[Аничка многодетная мамочка]

Элпис,

[Konfetova]

Кошачья мама, пока ты тут - я к тебе постучалась, страничка с сиреневой розой на аватарке)

[кошачья мама]

Кошачья мама, пока ты тут - я к тебе постучалась, страничка с сиреневой розой на аватарке)

Проверь здесь личку

[Geya]

Мне кажется, становится легче, когда ребенок начинает говорить, даже кажется, что больше понимает и договориться легче.

Да кто его знает, легче ли. Понимает больше - однозначно, а если раньше плюс-минус понятно было, чего хочет (кушать, пить, памперс сменить, жарко, холодно), то сейчас как появится какое недовольство, бьешься-бьешся, а оказывается, надо было не с дивана на ручки брать, а с пола .
Или, напротив, приходит, говорит: "ммм, ммм, мама, я туть вот ммм ммм" - говорю: "ты тут разлила воду, хочешь переодеться?" - "да" (и довольная, как будто сама все сказала). Третий вовсю)

[Geya]

Конечно, у нас есть пример ...

Китти ... ну, плохая фраза, ей-бо...

[Geya]

Поэтому искреннее спасибо всем за общение
Пару дней на прощание и я остаюсь только в ВК
С глубокой благодарностью Пробирке я иду дальше
Читать иногда буду, писать точно нет

кошачья мама, мне очень жалко ...
Хотя, у меня тоже, вроде, и нет целей на форуме, а нет-нет, да и зайду, думаю, кошачья мама-то точно что-нибудь да и напишет...

[Geya]

Что-то еще раз подумала про "ошибку".
В конце концов, большинство из нас здесь - это выжившие, поскольку подчас назначаем себе сами лекарства/дозы, которые врач, в основном, не имеет права назначать, поскольку это чревато. И нас, кто это делал, смело можно назвать выжившими.
А уж дети наши, те, которые родились, тогда как другие (с которыми не принимали тех лекарств, не делали тех процедур и пр) не родились, точно выжившие.
И что то, что с точки зрения естественных процессов, есть отклонение от этих процессов, ни у кого из прошедших все перипетии, не поднимется рука назвать "ошибкой".
Словарь, конечно, словарем, но выживаем мы реально.

[Аничка многодетная мамочка]

Geya, подпишусь под каждым словом, реально через что мы прошли, и сейчас проходят девочки, под силу только выжившим
Кошачья мама, не уходи, пожалуйста, без тебя домик опустеет, ты нужна тут еще очень многим девочкам, твои советы бесценны

[кошачья мама]

У моей бабушки было 6 детей, 3 из них умерли к сожалению...дед сказал - хватит работать тебе, расти детей
Жили трудно очень, иногда перед дедовой з/п сидели на голой картошке и хлебушек маслом поливали
Но дед всегда говорил - ничего, трудности кончатся, главное дети живы
Бабушка, у которой образования-то было 4 класса церковно-приходской школы, привила такую любовь к книгам, музыке, театру
Все трое детей ее получили высшее образование и прожили достойгую жизнь
Дед был им примером - как сын не отрекшегося от сана священника, он не мог учиться официально. Так учился на заочном, а чтобы туда поступить - сам до всего по книгам дошел и научился
Более 100 изобретений имел
Наверное оттуда у меня безумное желание большой семьи.
Про "ошибку выжившего" в понимании википедии...
Ну правильно Гея написала, мы все выжившие
Могу рассказать как легко и улыбаясь мне дались дети
3 свежих протокола и 2 лапары с Алешей, это мне все нельзя категорически по причине хронического пиелонефрита...
Сверхдозы гормонов, отеки, вечный белок в моче и аофигизм гинеколога
Вывезла и спасла доктор с которой договорились рожать, с 34 недели она меня хранила как сосуд
После родов - гемоглобин меньше 80, месяц не восстанавливался
Панический страх следующей беременности и безумное желание родить еще
В 10 Алешиных месяцев развод
Более 500 т долгов от "бизнеса" мужа, выплатила сама
Научилась работать аниматором, таскала сумки по 15 кг. Это обычная экипировка на представление +шоу мыльных пузырей
Из оркестра пришлось уйти, так как нужны были деньги, дв и оставить Алешу на целый день я не могла
К 4 Алешиным годам все выплатмла наконец
И тут муженек бывший , которого Алеша знать не знал, обкололся допингами из желания сшибить деньгу, слегка помутился мозгами и украл Алешу...31 декабря
12 часов я его искала и возврвщала. Забрала немого и писающегося
Мама мне в очередной раз сказала что мли проблемы - только мои - и тут не знаю с какого отчаяния я позвонила за советом своему нынешнему мужу, с которым у нас был короткий и давно прошедший роман
В итоге он нашел нам жилье, оплачивал его, оплачивал адвоката
А потом мы поженились и он усыновил Алешу
Много чего потом было - и свекровь которая лежала 4 года и мы ухаживпли за ней, и Алешина эпилепсия
И бывший армейский друг мужа который наслал на него братков и все деньги забрал. А когда они начинали бизнес - мужа братки в ванной топили, но он другана не сдал
И вот когда все это разгреблось, мы решили родить Соню, а потом и Симу, чтобы Алешка не был один

[кошачья мама]

Какое тут остановиться когда оба здоровы? Я шла в протокол с больным ребенком и с возрастом "Ягодка опять"
Пережила за беременность кучу всего- и пиелонефрит, и анемию тяжелую, и 7!! ПИТов с преэклампсией. Когда ты вся в капельницах и давление шарашит, а ты просишь ребеночка успокоиться...и слушаешь - эту пока не кесарим, ждем еще час
В 25 недель я писала отказ от ЭКС
Кучу денег сверх контракта потратила на уролога и кардиолога в Мать и Дитя, они флагманы по сохранению тяжелых беременностей
Я перед Ги своей в вечном долгу, ее каждую неделю таскали к главному с вопросом когда кесарить будем?
Но мы с Соней дошли до 35 недель и 3 дней
Мы выжили, мы смогли
Прошли угрозу ДЦП, потом сняли подозрение на ЗПР и сейчас это милая хулиганка, которая не всегда четко говорит буквы

[Китти]

Конечно, у нас есть пример ...

Китти ... ну, плохая фраза, ей-бо...

Отредактировала, убрала.

[кошачья мама]

Сима...сначала даже мы с мужем боялись идти за ней
Написала своей Ги. Она говлрит иди к Шамановой, там уже все в руках Бога
Шаманова, эндокринолог и подробное обследование в Мать и Дитя. МРТ шва после КС
Токсикоз, тонус, ИЦН как и с Соней. 5 ПИТов и 2 отказа. С 21 недели я очень редко была дома, работала даже из больницы, гестационный диабет
Мы при этом еще Чайковского успели квартетом сыграть
4 отказа от ЭКС
С 33 недель - сахар не держится даже на инсулине 18 ед, давление 140 каждый вечер
Мое нормальное 90/60
Сима родилась 35 недель и 3 дня, как Соня
Полностью зрелая
Только из-за пиелонефрита моего пневмония. Ну и плечико зажато
Ходили с ней к реабилитологу до 1.5 лет, убирали последствия гипоксии
Мои дети стоили мне почти лимон - эко, беременность, роды, реабилитация
Алешка бесценный), сколько стоило его лечение и реабилитация - лучше не считать
Я обросла такой броней, что меня не узнала моя собственная профессор, а с ней и коллега по оркестру
Я работаю с детьми с ОВЗ, причем некоторые из них такие, кого больше не берет никто
Везение ли моя история? Думаю нет
Труд, помощь многих людей. Вера в Бога и в моих детей, неоценимая помощи мужа...и Божия милость

[кошачья мама]

Это не пост хвастовства
Просто если человек не жалуется, это не значит что ему легко все далось
И фраза эта про выжившего...ну темперамент рванул
И так обмдно стало, что так легко можно обсудить и осудить. За детей, не за себя...

[ТиграПолосатая]

Девочки, выражение "ошибка выжившего" не несет оскорбительного смысла и в общем, и в частности в том, что написала Китти.

Я поняла это в другом контексте.

Речь шла не о детях. Речь шла о том, что сложная беременность (и её последствия) может очень сильно ударить по здоровью матери, и, когда УЖЕ есть маленькие дети - в самом худшем случае эти дети могут остаться сиротами в самом нежном возрасте. И что не нужно примерять на себя ситуацию, когда все обошлось хорошо, надо объективно оценивать риски и ОБЯЗАТЕЛЬНО взвешивать все "за" и "против".

Возможно, я проецирую это на себя. Но я не рискну сейчас на второго ребенка именно по этой причине.

P.S. В качестве примеров. Меня, если честно, всегда удивляют вопросы на форумах из серии "девочки, 25 недель, хочу лететь в отпуск в Турцию / Таиланд, расскажите, кто летал и как прошло". И ответы из серии "я летала, все прошло отлично, летите спокойно". Это тоже "ошибка выжившего". Потому что, хватает и случаев с потерями / преждевременными родами на отдыхе, и как пойдет в каждом конкретном случае - не знает никто.
Те же скрининги. Можно писать "были высокие риски, но я сердцем чувствовала, что ребенок здоров, поэтому, никаких доп.обследований не делала, родился абсолютно здоровый малыш, так что скрининг фигня". И это "ошибка выжившего". Когда я в свое время копала тему ПГД, наткнулась на генетический форум. И там полно историй, когда также "сердцем чувствовали", но в итоге при родах оказался прав скрининг, а не сердце. Т.е. в данном случае можно забить на результаты скрининга только в том случае, если готовы и к заведомо больному ребенку.

[ТиграПолосатая]

Везение ли моя история? Думаю нет
Труд, помощь многих людей. Вера в Бога и в моих детей, неоценимая помощи мужа...и Божия милость

Кошачья мама, твой путь - это огромный труд, твой, врачей, твоего мужа, без этого не было бы твоей истории со счастливым концом.

Но далеко не у всех даже при тех же вводных все закончится удачно. Закончиться может по разному.

Так что, элемент везения тут тоже есть. Или, как ты сказала, Божья милость. Но эта тонкая материя, от нас она не зависит, и у всех она разная.

"Ошибка выжившего" в таком контексте - это когда кто-то принимает решение пойти по твоему пути, но не учитывает важность этой тонкой материи.

А ты и твои дети - это действительно чудо.

[кошачья мама]

Тигра, так я никого не поизываю идти или не идти по моему пути
Мой пример - ну может для тех, кому родить надо, а проблем много
Я рассчитывала каждый шаг и каждый риск
А милость Божия - она с каждым, только мы ее видим не всегда
Риск же что пойдет не так - он есть всегда
Моя коллега родила в 20 с небольшим, а в тридцать с копейками - рассеянный склероз. До этого она была кристально здорова
Думала что спина болит, подрабатывала уборкой
Оказалось что очаги по всему мозгу и в позвоночнике
Через полгода она струдом шнвелила одной рукой, через год перестала всех узнавать
Дочку вырастила ее мама. Катя была у нее случайным поздним ребенком рожденным после 40 лет...

[а скоро будут распашонки]

Конечно, у нас есть пример ...

Китти ... ну, плохая фраза, ей-бо...

Согласна. Воспринимается буквально, нет смысла искать контекст в Википедии.

[Китти]

Конечно, у нас есть пример ...

Китти ... ну, плохая фраза, ей-бо...

Согласна. Воспринимается буквально, нет смысла искать контекст в Википедии.

Девочки, если вы не знаете значений терминов общепринятых, не моя вина, вообще; если ваш глаз что-то выхватил из контекста, аналогично. В Википедии не контекст, кстати, а определение. Контекст был в моем сообщении. Сообщение было написано _максимально_ бережно. Если вас что-то триггернуло, это _ваши_ триггеры. Тигра еще написала, я так по полочкам писать и раскладывать не умею. Но попробую еще. Посыл был при прочих равных из 1000, например, человек сколько выйдет с положительным результатом из ситуации с огромными рисками. Ну, вот, честно? Человек прошелся над горящей пропастью по веревочке. Молодец! А сколько не прошло?

Ладно, у меня молоко из каши убежало для ребенка. Пока я тут доказываю, что не осел. Оно мне надо? Ваша жизнь, ваше здоровье, ваша ответственность.

[а скоро будут распашонки]

Таааак девочки, у кого еще не получилось и не повезло, расходимся эко это очень вредно и не для нашего возраста. Тоже мне размечтались пора бы уже и меру знать своим хотелкам, не для каждого такое удовольствие

[кошачья мама]

Ага. А у кого получилось - сидите и молчите. И остальные не думайте на них смотреть)))

[Аничка многодетная мамочка]

Я прекрасно знаю, что значит это выражение. Но мне оно тоже резануло глаз, просто, читая пост, создается впечатление, что Кошачья мама призывает идти кого-то на риск (это мое впечатление, может и меня триггерит, но я всегда полагаюсь только на себя, а чужой опыт это чужой опыт). Понятно, что Китти не хотела никого обижать, просто, мне кажется, использован не очень подходящий термин, я так думаю

[Аничка многодетная мамочка]

Еще хотела сказать Мы же все, кто уже прошли свой путь, делимся здесь своим опытом, своими историями не для того, чтобы кого-то вдохновить на подвиг, а чтобы помочь, в том числе и избежать ошибок, может быть принять непростое решение двигаться дальше. Но в любом случае, вся ответственность лежит на принимающем информацию, помощь, решение. Всем счастья и детей

[Виктория_82]

Всем привет!
Не смогла пройти мимо.
Термин, о котором вы пишите мне знаком, часто использую в речи на работе и очень часто на детских площадках, когда некоторые мамы начинают рассказывать про то, что прививки -это зло. В словах Китти меня не смутило ничего. Мы все тут стали мамами в большей части «вопреки» и только благодаря медицине. Я, видя ваши длиннющие пути часто думаю о том, что мне повезло и я какой-то исключительный случай. Один потокол, один эмбрион и он родившийся, здоровый ребенок. Я в глубине души рада, что на пробирку пришла глубоко беременной и не экспериментировала с дозами гормонов, не назначала себе дополнительные препараты, делала и принимала все по назначению врача. Но мой случай и меня нельзя рассматривать как истину в последней инстанции. Я часто пишу о том, что есть чудо (как в моем случае), но я также вижу, что многолетние и несчетное количество попыток у многих тут не приносит должного результата.
И кошачья мама и Китти и я и все остальные, все мы имеем свой опыт, свое мнение и каждая из нас, ее путь, ее жизнь и дети -это ценность.
Кажется, пробирка, уже давно не такая, какой была, когда я пришла сюда на 26 неделе беременности и рожать шла со всеми вами. Писала сюда, когда ехала в роддом в ночи и все ждали, когда появится на свет мой ребенок и я выйду на связь. Как делилась своими сисько новостями тогда еще Калинда, как отдыхала с животом в Испании Габби, как нас всех поддерживала МамаКис. Такие теплые воспоминания об этом месте. Когда я начну забывать свой материнский путь, я приду на пробирку и прочту все свои сообщения о тех первых днях, месяцах моего материнского пути. Тут же мой дневник, дневник памяти.

[Элпис]

Это не пост хвастовства
Просто если человек не жалуется, это не значит что ему легко все далось
И фраза эта про выжившего...ну темперамент рванул
И так обмдно стало, что так легко можно обсудить и осудить. За детей, не за себя...

Кошачья мама, понимаю очень.
Но , видимо, так как не мой ник фигурировал, то я прочитала слова Китти, больше как поддержку для тех, кто по какой-то причине останавливается и не идёт дальше в плане рождения детей.
И насчёт выживших, я почему-то подумала о мальчиках и их бесшабашенности и расхожей фразы" мужчина это случайно выживший мальчик". А дальше были мысли о том, что мы все выжившие,как не крути.
Девочки, вот вроде я тоже остановилась, но не могу и подарить. Потому что мои дети. Я, конечно, понимаю, что не каждый замороженный малыш рождается, и не могу никак принять решение. И опять же у меня все мальчики кругом. Знать бы, что делать.

[Элпис]

Простите, не прочитала до конца. У меня такое ж ощущение, как у Тигры. И вот тоже и у Виктории читаю.

[Элпис]

И кстати да, я тоже благодарна, что здоровые и умные детки, ну, конечно, каждый со своими закидонами:) но люблю их. И можно ли ещё мечтать и стоит ли мне идти ещё раз и испытывать судьбу... И я ж уже тоже ягодка:) и в следующем году два школьника, время тоже нужно уделять. Просто мысли вслух.

[БеременОля]

Девочки, привет. Перенос состоялся в среду. Эмбрион 3аа. Перенесли на 127 часов прога, эндометрий 7,9 - подрос.
Жду 5 дня - начну делать тесты, на 8-9 ДПП будет понятно продолжать ли поддержку.
Это мой уже 8 перенос. Мысли остановиться после того как кончатся эмбрионы. Начала думать что с дя тоже есть свой стоп. Со всеми вашими аргументами в одну и другую сторону согласна, но тут индивидуально, есть желание пробовать дальше - пробуй, переосмыслила свои потребности - тоже замечательно, будет как будет!

[Ana Dana]

БеременОля ну вот! Энд подрос, всё условия есть, настраивайся на удачу, считай себя беременной.
Обратное пока недоказано. Держим кулачки.
Я думала, что у только у меня есть такая манера - перенос состоялся, а я думаю что будет если... потом поняла, что какое-то нехорошее программирование. Не надо расстраиваться раньше времени.

[Аничка многодетная мамочка]

БеременОля, @@@@@@@@@@@@@@@ пусть малышонок растёт и крепко держится за мамочку, ттт

[Аничка многодетная мамочка]

Ana Dana, я,будучи уже с растущим хгч, побежала оплачивать хранение оставшихся эмбрионов, потому что у меня был план Б, это моя натура - иметь всегда план в запасе

[fate 338]

БеременОля, молюсь за тебя
С Божьей помощью всё получится

[Ana Dana]

Ana Dana, я,будучи уже с растущим хгч, побежала оплачивать хранение оставшихся эмбрионов, потому что у меня был план Б, это моя натура - иметь всегда план в запасе

Не, ну это понятно) растущий ХГЧ и 2 полоски не есть результат) Я из 6 протоколов в 3х видела. Кстати, я тоже после 2 или 3 переноса, пошла оплатила.

[Элпис]

Ana Dana, я,будучи уже с растущим хгч, побежала оплачивать хранение оставшихся эмбрионов, потому что у меня был план Б, это моя натура - иметь всегда план в запасе

Один в один я:)))

[Элпис]

Девочки, привет. Перенос состоялся в среду. Эмбрион 3аа. Перенесли на 127 часов прога, эндометрий 7,9 - подрос.
Жду 5 дня - начну делать тесты, на 8-9 ДПП будет понятно продолжать ли поддержку.
Это мой уже 8 перенос. Мысли остановиться после того как кончатся эмбрионы. Начала думать что с дя тоже есть свой стоп. Со всеми вашими аргументами в одну и другую сторону согласна, но тут индивидуально, есть желание пробовать дальше - пробуй, переосмыслила свои потребности - тоже замечательно, будет как будет!

Держим кулачища!!!:)