В ЦПСиР весенняя пора- Все беременны, Ура!!!

[Fertile]

Да, напиши нам. Что за кашмар там творится?

[ольга д]

Незабудька,я написала тебе на почту.
Из Цпси я ушла. Жалею,что потратила год на эту клинику и Гаврилину

Как же это возможно? Пункцию тебе сделали?
Ты же по квоте делала Попытку? В другой клинике тоже бесплатно делаешь?

[Ли мама]

Нет сил больше читать один негатив про клинику. Если кому-то не повезло с врачом или были неудачные попытки-не значит, что клиника плохая. Такое может произойти и в других клиниках. Я хочу сказать, что есть в ЦПСиР и хорошие врачи и сильные эмбриологи, да, народу много, но это тоже о чем-то говорит. И есть положительные примеры удачных беременных протоколов.
Желаю всем удачи!

[First_step]

Девочки, никакой интриги. Просто очень волновалась из-за всего, не было желания что-то писать.
Я ушла прямо перед пункцией в другую клинику. У меня накопилось уже много претензий к Гаврилиной и терпеть дальше я не хотела. Жалею, что не пошла сразу в нормальную клинику, когда получила квоту. Или еще год назад не пошла платно.
Что сделано, то сделано конечно..

В общем причины, по которым я ушла:
- постоянные очереди (минимум час, максимум 3,5)
- невозможность довзониться
- отказ от вступления в протокол с июля без видимых причин. Все анализы всегда были свежие и в норме. Каждый раз зачем-то я должна была приходить на узи, чтобы мне сказали "приходите в следующем цикле"
- когда я пыталась записаться в ноябре, мне вообще отказывали, говорили мест нет. Я настояла, приняли
- врач не отвечала на мои вопросы. Я спрашивала три раза на последнем узи, сколько у меня фолликулов, она не хотела мне говорить

То, что я как человек без мед.образования комментировать не могу, но прокомментировал другой специалист:
- в середине цикла закончился пурегон, заменили на гонал. Этого делать не стоило
- дозы были маленькие. Всего по 100 каждый день. Один день так вообще 75, т.к. она экономила на лекарствах и выдала мне на один день меньше
- отказ в переносе в этом цикле под угрозой гиперстимуляции. Отказ я получила еще до пункции. Жалоб не было, жидкости тоже.
- назначила мне Диферелин вместо Прегнила. Новый врач сказала, что если бы я сделала укол диферелина, в этом цикле подсадку можно было бы не ждать

Я позвонила в другую клинику. Называть ее не могу.
И они согласились принять на пункцию.

В день пункции мне позвонила Гаврилина. И сказала: "Ну и где вы?"
Я объяснила, что ушла в другую клинику и к ним не приду. Она спросила причины. Я перечислила причины выше.
На что она сказала, что не отказывала мне в подсадке в этом цикле (было сказано прямым текстом 5 раз, т.к. я была расстроена и переспрашивала).
Она сказала, что если я сейчас приеду, то она сделает мне подсадку в этом цикле. Только я должна приехать.
Я ей сказала, что она мне выдала диферелин, после него нельзя делать подсадку в этом цикле. На что она мне сказала,...что сделает еще один укол другого препарата и сделает подсадку.
И сказала, что я обязана придти именно в ЦПСиР на пункцию.

В общем я сказала, что не доверяю ей как врачу и доверять свое здоровье не буду.
Сказала, что решение не поменяю.

[First_step]

Я никого не агитирую менять клинику и идти платно. Бесплатно так же можно получить результат. И есть много положительных отзывов.
Но я написала свой опыт, может кому-то он будет полезен.
Я не готова портить свое здоровье и тратить время на врача, которому не могу доверять.
Каждый выбирает свой путь, который более приемлем.

Если бы я прочитала эту информацию до протокола, то пошла бы к заведующей и попросила поменять врача.
Или пошла бы в платную клинику с одной попыткой. Каждая пара решает сама, как поступить.

[Ли мама]

First_step, сочувствую, что ты попала к этому врачу Поверь, такая история просто шокирующая... знаю других врачей там-ни разу ничего подобного не слышала...А я уже второй год там наблюдаюсь.

[Adel-Sun]

Фест степ, я писала тебе в Лс. Советовала сходить к зав.отделенияи пообщаться. По крайней мере, она должна быть уведомлена работой ее врачей, может быть все и разрешилось. Взяла бы тебя к себе, например. Удачи тебе в любом случае@@@
А на Опарина, например, такие же очереди..Конечно, если выбор сделан в сторону частной клиники, то время ожидания поменьше.
Поддержу Леку, если поставить цель раздуть негатив, то это можно в каждом месте сделать.

[First_step]

Да, я видела сообщение в личке. Спасибо.
Но я его получила поздно. На следующий день утром должна была быть пункция.
И я уже за день до пункции договаривалась с другим врачом.

Я не раздуваю негатив. Я оставляю отзыв о враче, о котором мало информации.
Этот отзыв основан на моем личном опыте и я не навязываю никому смену клиники.
Плюс я привожу аргументы, чтобы было видно, из чего складывается мое мнение. Это не только эмоции, что мне не тем тоном ответили.

[First_step]

Девочки, я поэтому и согласилась на 2 попытки в этом центре, что есть много отзывов и удачных попыток.
Но врач играет не последнюю роль в этом процессе. И тут как повезет.
Я изначально шла максимум на 2 попытки ЭКО. И тратить свое здоровье с этим врачом я не готова.
Я слышала, что раньше был другой врач на этом участке, но с января она уже не работает в клинике

[Ли мама]

First_step, конечно, нужно оставлять мнение и делиться опытом, только так можно помочь другим людям избежать ошибки. Просто последние страницы обсуждение в основном одного врача и мнение складывается однобокое о всей клинике. А некоторые люди еще любят подлить масло в огонь...
Ты молодец, что взяла все в свои руки и поступила как посчитала лучшим для вас. Удачи тебе огромной! @@@@@@

[Adel-Sun]

First_step, ты сейчас думай о своих клеточках и будущем переносе Пусть все сложится лучшим образом.
А про раздувание я имела ввиду последние страницы данной темы, ты как раз аргументацию по полочкам разложила. И в таком случае, я поддерживаю твое решение.

[Fertile]

Деферелин????????? он же в климакс вгоняет, причем здесь этот укол в протоколе??????? По крайней мере в конце. Он вообще что ли там охренели??????? Меняли препараты в протоколе?????
Я искренне вам сочувствую, со мной то же так поступили, у них препараты просто вообще закончились в середине моего протокола. Ну и соответственно протокол закончился.
И делала ты пункцию в другой клинике? Хоть что то получили? Надеюсь, что да

[ВеснаВеснуля]

Всем привет.
При риске гиперстимуляции в качестве триггера часто используют дифферилин. Это правильное назначение врача, если он боится гиперы.
Вообще хочу сказать по поводу ЦПСиР. Конечно там очереди и очень много народу. Врачи перегружены и вынуждены работать в условиях когда на одного врача огромное количество пациентов, постоянный цейтнот. Та же Г@врилина, при рабочем дне до 14.00 работает до 18.00, или если у нее вечерний прием, то и до 21.00. Я сама это видела, хотя наблюдаюсь у другого врача, у которого в отличие от Г@врилиной намного больший опыт и она уже выстроила с пациентами свои отношения так, что у нее все происходит гораздо быстрее и четче и таких очередей особенно не бывает. Г@врилина молодой врач и у нее мало опыта пока.
Но квалификация врачей в ЦПСиР высокая, почему их и забирают впоследствии ведущие клиники Москвы, где они уже работают совсем в другом ритме и за другие деньги.
В ЦПСиР они зависят от номенклатуры, от лекарств, которые выделены государством на наше лечение. И если лекарства кончились, деньги кончились на эти лекарства, я не думаю, что они рады такому положению вещей. Они тоже хотят работать в нормальных условиях, получать высокие результаты и удовольствие от своей работы.
Думаю, что с отменой региональных квот в 2015 году и работой только по ОМС, народу в ЦПСиР будет намного меньше, т.к. многое будут выбирать другие клиники, а не идти в обязательном порядке в ЦПСиР.
У меня есть подруга, которая забеременела в ЦПСИР со второго раза имея всего одну ЯК, т.к. сильно снижен оваритальный резерв. Со мной на пункции лежали две девочки, которые платно шли в ЦПСиР, которым по мед. показаниям надо делать ПГД, т.к. есть наследственные генетические заболевания. А ПГД это серьезная и дорогая процедура, которую могут делать только хорошие клиники и сильные эмбриологи. Вряд ли бы люди пошли отдавать деньги лишь бы в какую клинику не проверив предварительно информацию.

Сама я тоже прошла 5 протоколов: три в ЦПСиР и два в соседней клинике. И сделала вывод , что уровень врачей в ЦПСиР очень высокий. Про эмбриологию ничего сказать относительно себя не могу. Но результат по эмбрионам не хуже, чем в соседней клинике это точно.

[Fertile]

Они из ЦПСИР перебираются в ПМЦ , а потом в Лапино. И у меня был врач с высоким рейтингом, г-жа Лебе@ва.

Так вы достигли желаемого в ЦПСИР?

[ВеснаВеснуля]

Они из ЦПСИР перебираются в ПМЦ , а потом в Лапино. И у меня был врач с высоким рейтингом, г-жа Лебе@ва.

Так вы достигли желаемого в ЦПСИР?

плюс Клиника Здоровья и Мать и дитя.

На счет себя: перенос был один- ББ. Жду крио.

[elena76]

Да," квалификация врачей на высоком уровне" , только после того, как они натренириуются на пациентах, а там конечно, можно и платную клинику свалить, освободить место для других практикантов ! У меня тоже опыт, четыре протокола, три ИИ, у товарища Бен@ва! Все протоколы за деньги делались! Четыре года мучений и нулевой результат! И где сейчас этот квалифицированный доктор, опыта набрался и ушел в Мать и Дитя! Уже почти три года прошло, а я до сих пор успокоится не могу, очень жалко здоровье и потерянное время!
Про эмбриологию тоже скажу, по количеству эмбрионов может и одинаково с соседней клиникой, но по качеству разница ощутимая! В ЦПСиРе их доращивать до пятых суток не умеют или не могут! Как мне объяснил вышеупомянутый доктор, народу то много, и инкубатор приходится открывать , что приводит к потере части эмбрионов. Положительные результаты конечно есть, но здесь они зависят от везения, а не от квалификации врачей или хорошей эмбриологии, а в лотерею на здоровье играть никому бы не захотелось! Это негатив , да, но это основано на собственном опыте и я не буду уставать делиться им здесь, может кого то это убережет от ошибок, которые я совершила и сохранит здоровье и время!

[ВеснаВеснуля]

elena76

Речь идет о том, что в ЦПСиР направляют по квоте. Там очень, очень много народу. По квоте-значит бесплатно для пациента. Ну не у всех есть возможность сделать платно. Врачи перегружены и работают не спустя рукава, а в условиях которые им предложены и созданы нашим государством. Что вы предлагаете им делать? Брать по 5 человек в месяц, а остальные пусть ждут? Тут дело не в квалификации врачей, а в их перегруженности.
Про каждого врача можно написать и положительные и отрицательные отзывы, абсолютно про каждого. Я знаю девочку, который ушла от врача, который Вам помог в ПМЦ, из-за того, что она гоняла ее по одной и той же схеме несколько протоколов подряд , не пытаясь разобраться в причинах , а перейдя к другому доктору она благополучно забеременела ( тьфу-тьфу), подлечив эндометрий.

Кстати в ЦПСиР у меня дорастили до 5 дня, в соседней клинике трехдневки ( но я сама попросила не доращивать, т.к. в первом протоколе у них же , у меня на третий день все остановились).

Я не хочу сказать не про какую клинику плохо. Везде есть плюсы и минусы, везде есть люди у которых у одного врача получилось, а у других людей у этого же врача неудача за неудачей.

[elena76]

Весна веснуля, я знаю , что такое квота, но согласитесь, что лучше подождать и сделать удачные попытки при меньшей загруженности врачей, чем толпится скорей сделать попытку, которая по причине большого количества пациентов будет неудачной. Потеря времени неизбежна, да еще и куча гармонов, выпитая и уколотая безрезультатно подрывает здоровье. У каждого пациента свой врач, я своего в ЦПСиРе не встретила, хотя лечилась там четыре года и была не у одного врача , а у нескольких. И ни об одном не могу сказать ничего хорошего, все на бегу , второпях, то карту потеряют, то овуляцию упустят, то на больничном, то в отпуске. Я там со своей проблемой никому не была нужна, хотя делала протоколы не по квоте а за деньги. Я стучалась в закрытые двери!!! А что касается моего врача, вы у нее лечитесь??? Это вас по одной и той же схеме гоняют??? Зачем не личный опыт приводить в пример??? Я написала о врачах, с которыми сама имела дело,а не о которых что то от кого то слышала.
Про эмбрионы , да, у меня тоже дорастили в ЦПСиРе до пятого дня, только из двадцати двоих и не очень хорошего качества, которые даже и не пытались имплантироваться!

[ВеснаВеснуля]

Про эмбрионы , да, у меня тоже дорастили в ЦПСиРе до пятого дня, только из двадцати двоих и не очень хорошего качества, которые даже и не пытались имплантироваться!

Ну а зачем тогда говорить , что не умеют доращивать в ЦПСиР?

Я тоже пишу про свой опыт. Но про опыт моих знакомых тоже могу написать, и не считаю, что это неправильно. Т.к. мы все здесь общаемся, чтобы владеть информацией .

я знаю , что такое квота, но согласитесь, что лучше подождать и сделать удачные попытки при меньшей загруженности врачей, чем толпится скорей сделать попытку, которая по причине большого количества пациентов будет неудачной

А если уже были попытки в платных клиниках и если под них люди итак берут кредиты и потом долго их выплачивают, а годы то летят?? Тут как быть?
Разные ситуации бывают в жизни, у всех разные возможности.
Конечно лучше делать в клинике, где ты во всем уверен.
Но не надо людям внушать , что в ЦПСиРе настолько все плохо, что если у кого то и получается, то это только случайность. Это по крайней мере неправда.

[Vimother]

Думаю, что с отменой региональных квот в 2015 году и работой только по ОМС, народу в ЦПСиР будет намного меньше, т.к. многое будут выбирать другие клиники, а не идти в обязательном порядке в ЦПСиР.

ВеснаВеснуля, а что значит отмена региональных квот в 2015 году? У меня осталась еще одна попытка по региональной квоте, ты не в курсе - она "пропадает"?
elena76, по поводу того, что не доращивают до 5 дня - не соглашусь. Мне эмбриолог сама предложила не замораживать на 3 день, а дорастить до 5.

[Архипка]

Я иду во вторую попытку, первая - неудача, эмбриолог была хорошая, мне сказали она сейчас уже не работает, доростили до 5 дня, но у врача, который переносил руки кривые, эмбрион в этой штуке остался, со второго раза вроде подсадила, а это снижает вероятность удачного ЭКО... Ещё очень долго ждёшь пункцию, мне кажется уже все совулирует до неё... Вроде росло штук двенадцать, а нормальных 4 только, в др клинике из 3 2 хорошие, 2 подсадили, 2 перенесли, 2 прижились, если бы не одно но, но это совсем др история
Хотя бы не в одно время колоть прегнил бы назначали..
Но я верю, у меня получится, под НГ должно самое заветное желание исполниться
И вам того желаю девочки:-*

[Vimother]

Архипка, привет!
Удачи тебе, пусть протокол будет победным!
А как фамилия доктора, который сделал "неправильный" перенос?

[elena76]

Весна веснуля странно, что вы считаете два нежизнеспособных эмбриона из двадцати умением эмбриологов ЦПСиРа доращивать до пятых суток!! Браво им!!! Можно аплодировать стоя!!!
И никто никому ничего не внушает, я говорю про свой личный отрицательный опыт !!! Не про чужой и не с чьих то слов, тут в каждом моем предложении обида и боль!!! И это ПРАВДА, что из четырех врачей из ЦПСиРа ни один мне не помог! И я после четырехлетнего негативного опыта вправе считать, что положительные результаты в этой клинике это не старания врачей и их внимательное отношение к пациенту, а везение !!! Невозможен положительный результат, если врач делает перенос, не посмотрев предварительно, в каком состоянии после стимуляции эндометрий, делает назначения после переноса одновременно четырем пациенткам, выстроив их в кабинете в шеренгу или если другой врач , который замещает ушедшего на больничный, отказывается искать вашу неизвестно куда засунутую карту, предлагает завести новую и наобум назначает стимуляцию, а в старой результаты предыдущего протокола, гистероскопии и т п . Это тоже не с чьих то слов сорока на хвосте принесла, а было лично со мной. И уж если мы ссылаемся на отзывы других людей, то о ЦПСиРе не я одна имею такое мнение. Достаточно просмотреть в архиве старые темки. За сим откланиваюсь, можете и дальше пребывать в розовых очках , если правда вам неприятна, то и разговаривать не о чем

Вимазер, читайте правильно, я не написала, что не доращивают, я написала, что не умеют доращивать! Это разве умение: из двадцати эмбрионов только два на троечку, с фрагментациями, и из пятнадцати на третьи сутки только три тоже очень слабых! Это же кошмар вообще для меня был , причем у нас не МФ , а трубный и с генетикой все отлично, и возраст нормальный, так что все было в руках у "отличных специалистов" эмбриологов!

[Vimother]

elena76, я со всеми Вашими остальными аргументами согласна на 100%. И про поток, и про отношение, и про прием сразу нескольких пациентов. Я в данной клинике исключительно из-за того, что квота, если бы планировала делать платно - ушла бы оттуда сразу, после первого приема, ощутив все прелести ожидания и приема у доктора.
К сожалению, пока финансовой возможности нет.

[ВеснаВеснуля]

Я уже писала, что везде есть плюсы и минусы.
И я основываюсь на свой опыт, я тоже в этой клинике сделала три протокола. У меня никто никогда ничего не терял, всегда пытались разобраться, назначали доп. анализы, посылали к конкретным специалиста. Всегда относились по-человечески. И моя личная статистика по МОИМ протоколам в ЦПСиР и ПМЦ совсем не в сторону ПМЦ.
А писать в темке клиники в которую люди пришли с надеждой забеременеть гадости, совершенно не помогает им и не придает сил. Мы, кому еще не удалось забеременеть и по каким то причинам наблюдаемся в ЦПСиР все -таки хотим поддержки. Потому, что идти в клинику и думать , что там ВСЕ ужасно и там ничего не получится, может действительно привести к тому, что ничего не получится. Хотя, не спорю, мнения разные нужны и они помогают сделать выбор, который иногда стоит у нас.
На пробирке и в данной темке так же много девочек у кого все получилось. И как мне лично сказал врач, который работает и в ЦПСиР и в ПМЦ , когда я приходила к ней на консультации после первого протокола в ЦПСиР, в котором была ББ и спросила стоит ли переходить в ПМЦ, она ответила мне, что решайте сами в ЦПСиР при таком количестве народа статистика по Москве хорошая.

Так что девочки, кто в ЦПСиР - не вешайте нос! Удачи вам! У нас все получится!


Vimother , мне мой гинеколог в ЖК сказала, что в 2015 году будет только ОМС и сказала, что если есть возможность сделать вторую попытку в этом году, то лучше сделать. Но это только с ее слов.

[Архипка]

Этот доктор уже не работает в ЦПСиР и от неё на самом деле я не ожидала, т.к. у неё самые положительные отзывы - Клим*ко
А касаемо квот, это да, при мне вчера девчонка пришла с направлением, её завернули, сказали теперь только ОМС
А на самом деле хочется позитива.. И во всех наших делах доля удачи и везения оч велика, так что дерзайте девочки!!! Все у нас получится!!!

[Vimother]

Архипка, у меня ситуация другая, у меня уже была одна попытка по региональной квоте, еще остались эмбрионы. Получается, что теперь мне во второй попытке откажут? А как с эмбрионами быть?
Ты когда на прием? Не можешь уточнить у доктора? Ты, кстати, у кого сейчас?
Я первую попытку тоже у Кл*ко делала, затем крио у Вол*ой

[Архипка]

Вот вот, я тоже у Вол*й. Я попробую спросить, если не забуду, а то я прихожу и мысли все в разбег

[Архипка]

Я завтра вечером иду...

[Vimother]

Архипка, буду очень признательна, если уточнишь. Я в ближайшие пару месяцев не пойду, восстанавливаюсь после ЗБ.

[Архипка]

Ок, восстанавливайся, оч грустно зб

[Fertile]

Те , кто забеременел в ЦПСИР это чудо от Бога. Там среды в которых взращивают эмбрионы плохие. По секрету сказали знающие люди. Так что девочки, молитесь и верьте в чудо чудеса бывают.
Всем желаю

[Архипка]

Ни в коем случае не хочу вставать грудью за ЦПСиР, т.к. тоже многое не нравится, но одно хочу сказать-то что у кого-то из нас есть ребёнок- это и так чудо, хоть ЦПСиР, хоть Снегиревка, хоть Кулакова или Мама, а тот кто своё болото хвалит, передайте - это не профессионально! И если у Вас fertile уже свершилось, я рада, не надо портить настрой тем кто сейчас на пути к своему счастью...
А за пожелание, СПАСИБО!

[Fertile]

Архипка, я не хвалила свое "болото", кстати. И три неудачных протокола+ Один прерванный, потому что на мне кончились лекарства и это у разных врачей в ЦПСИР, можно наверно задуматься? Но тогда я была молода и глупа.
Да и попрошу заметить, у нас никакого фактора нет. И с генетикой все ок и все распрекрасно, невыясненный фактор. Что же мне помешало в ЦПСИР? И моложе я тогда была на 12 лет. ЦПСИР это место где практикуются врачи, в будущем они станут хорошими спецами. Но тренируются на нас. Так что вот так. Я имею право написать СВОЮ историю и высказать СВОЕ МНЕНИЕ. Не так?

[Архипка]

Так, но в другой теме, эта тема я так понимаю для поднятия духа идущих в протокол ( во всяком случае я так решила из названия) а если не так, увы, лучше удалюсь...