Не можешь иметь детей - не можешь жениться
- Марика (королевамать)
- Заводная старушенция
- Сообщения: 5581
- Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 22:18
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 21 раз
Не можешь иметь детей - не можешь жениться
В Италии епископ запретил венчать молодую пару: парализованный жених не сможет зачать ребенка
В Италии епископ бывшего папского города Витербо запретил венчать молодую пару из-за того, что жених, парализованный после тяжелой автокатастрофы, не сможет зачать ребенка, пишет Frankfurter Rundschau. 25-летний жених вот уже в течение пяти недель находится в римской больнице - там молодым и пришлось в результате удовлетвориться гражданской регистрацией брака.
В каноническом праве неспособность мужчины зачать ребенка называется impotenza copulativa и ведет к недействительности брака. Молодые люди обратились к епископу с письмом, где просили его сделать для них исключение, однако получили отказ. В весьма мягких выражениях духовник вновь напомнил им, что, по церковным законам, смысл и цель брака заключается именно в размножении (полный текст на сайте InoPressa.ru).
Отказ епископа молодой паре вызвал большое возмущение итальянских СМИ. Газета Corriere della Sera, которую никак нельзя назвать антиклерикальной, писала, что многим верующим тяжело понять такое решение. Читатели в своих письмах напоминали о том, что церковь венчает сотни тысяч женщин, у которых уже наступила менопауза, соответственно, они тоже больше не могут иметь детей.
Наибольшее прискорбие вызывает в Италии тот факт, что епископ не посчитал необходимым лично обосновать свое решение и вместо этого публично обвинил средства массовой информации в клевете, потому что они отважились критиковать его. Папа Бенедикт XVI, который обычно часто и охотно выступает за укрепление и в защиту семьи, по этому поводу еще не высказывался, отмечает Frankfurter Rundschau.
http://www.newsru.com/religy/10jun2008/episkop.html
В Италии епископ бывшего папского города Витербо запретил венчать молодую пару из-за того, что жених, парализованный после тяжелой автокатастрофы, не сможет зачать ребенка, пишет Frankfurter Rundschau. 25-летний жених вот уже в течение пяти недель находится в римской больнице - там молодым и пришлось в результате удовлетвориться гражданской регистрацией брака.
В каноническом праве неспособность мужчины зачать ребенка называется impotenza copulativa и ведет к недействительности брака. Молодые люди обратились к епископу с письмом, где просили его сделать для них исключение, однако получили отказ. В весьма мягких выражениях духовник вновь напомнил им, что, по церковным законам, смысл и цель брака заключается именно в размножении (полный текст на сайте InoPressa.ru).
Отказ епископа молодой паре вызвал большое возмущение итальянских СМИ. Газета Corriere della Sera, которую никак нельзя назвать антиклерикальной, писала, что многим верующим тяжело понять такое решение. Читатели в своих письмах напоминали о том, что церковь венчает сотни тысяч женщин, у которых уже наступила менопауза, соответственно, они тоже больше не могут иметь детей.
Наибольшее прискорбие вызывает в Италии тот факт, что епископ не посчитал необходимым лично обосновать свое решение и вместо этого публично обвинил средства массовой информации в клевете, потому что они отважились критиковать его. Папа Бенедикт XVI, который обычно часто и охотно выступает за укрепление и в защиту семьи, по этому поводу еще не высказывался, отмечает Frankfurter Rundschau.
http://www.newsru.com/religy/10jun2008/episkop.html
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3242
- Зарегистрирован: 02 июн 2005, 15:44
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- В каких клиниках проводилось лечение: Мама (3 неудачи)
Мать и дитя (1 удача) - Где было удачное ЭКО: Мать и дитя
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
А что тут удивляться.
РПЦ против разводов, но в случае бесплодия одного из супругов - развод обеспечен.
РПЦ против разводов, но в случае бесплодия одного из супругов - развод обеспечен.
-
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3608
- Зарегистрирован: 15 янв 2007, 14:02
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
православный священник бы обвенчал. вообще, смысл брака - в любви между супругами. а дети - плод, а не смысл...
- Эмили
- Модератор
- Сообщения: 6437
- Зарегистрирован: 07 апр 2008, 16:48
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 3
- Откуда: Poland,Poznań
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
кладовка писал(а) вт, 17 июня 2008 15:22
православный священник бы обвенчал. вообще, смысл брака - в любви между супругами. а дети - плод, а не смысл...
Вот именно. Не на детях же женятся...Люди и без детей прекрасно живут, знаю такие пары. А сколько с детьми и разводятся... Бред какой-то церковный.Если ты здоров-то будешь жить венчанным, не во грехе, а если ты болен(бесплодие)-то ты грешник чтоль? Ну, полная ахинея!
православный священник бы обвенчал. вообще, смысл брака - в любви между супругами. а дети - плод, а не смысл...
Вот именно. Не на детях же женятся...Люди и без детей прекрасно живут, знаю такие пары. А сколько с детьми и разводятся... Бред какой-то церковный.Если ты здоров-то будешь жить венчанным, не во грехе, а если ты болен(бесплодие)-то ты грешник чтоль? Ну, полная ахинея!
- Китти
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:29
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 1.5
- Благодарил (а): 465 раз
- Поблагодарили: 302 раза
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Подруге священник сказал повенчаться с мужем, что поспособствует зачатию. Пока не поспособствовало.
- Китти
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:29
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 1.5
- Благодарил (а): 465 раз
- Поблагодарили: 302 раза
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Подруге священник сказал повенчаться с мужем, что поспособствует зачатию. Пока не поспособствовало.
-
- Только зачали
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 15:42
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 1
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Насколько мне известно, у спинальных больных можно добыть сперму, а бывают случаи, когда и половая функция в какой-то степени восстанавливается - так что епископ ну совсем не прав.
-
- Только зачали
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 30 май 2013, 12:04
- Сколько у вас детей: 1
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
А я верю в чудеса, верю что с каждой конкретной женщиной, а тем более с будущей женой может все сложится так, что медицина немного поможет только и все нормально будет
- Анжи
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3418
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 14:01
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 943 раза
- Поблагодарили: 1006 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Господи, бред какой... Женятся и старые, доживать вместе свой век, и товарищи по увлечениям, и просто люди, детей не планирующие.
Скажу по секрету: дети прекрасно зачинаются вне брака по молодости, причем бездумная голова и небольшая порция алкоголя етому способствует.
При чем тут венчание?
Скажу по секрету: дети прекрасно зачинаются вне брака по молодости, причем бездумная голова и небольшая порция алкоголя етому способствует.
При чем тут венчание?
- Lencia
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3842
- Зарегистрирован: 29 май 2013, 13:53
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Где было удачное ЭКО: Витроклиник
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: 20км от Москвы
- Благодарил (а): 1530 раз
- Поблагодарили: 1828 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Священнослужители иногда трактуют веру со своей колокольни и часто это ни к человеколюбию, ни к справедливости, ни к праведности никакого отношения не имеет. И им, как и всем грешникам придется за свои грехи отвечать.
- Anemone
- Только зачали
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 июн 2014, 16:06
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 8
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Может для какой религии это и нормально, но для меня лично нет. У меня есть друзья, которые живут больше 10 лет в браке, а деток нет. Что ж это им расходиться теперь надо?
Мечтай, у мечты есть особенность сбываться.
- Irishkina Irisha
- Только зачали
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 13 янв 2015, 16:14
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Не согласна абсолютно, что значит дети - смысл и цель брака??? Мне кажется это немножко по другому должно называться. И это несправедливо к людям, которые по своим физиологическим особенностям не могут зачать детей. Если я забеременеть не могу, то не имею права на счастье в браке без детей, так выходит?
- Мельниченко Ирина
- Только зачали
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 10 апр 2015, 21:21
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Боже, какие глупости..... А что отогда говорить о семьях, у которых есть дети, но родители не расписаны, вообще изгнать из общества или как?
- Irishkina Irisha
- Только зачали
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 13 янв 2015, 16:14
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
У меня знакомая так троих родила, а не расписаны и живут очень даже хорошо. Муж души в детях и жене не чаит).Мельниченко Ирина писал(а):Боже, какие глупости..... А что отогда говорить о семьях, у которых есть дети, но родители не расписаны, вообще изгнать из общества или как?
- YanaYana
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 26 май 2015, 11:17
- Пол: Женский
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
в каждой избушке свои погремушки...Господи, такие это все глупости!НЕ это важно
- Irishkina Irisha
- Только зачали
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 13 янв 2015, 16:14
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Вот соглашусь и хочу добавить то, что если люди реально таким заморачиваются, то проблема с бесплодием для них не столько важна, как мнение окружающих.
- La Lune
- Только зачали
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 06:43
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 18
- Где было удачное ЭКО: -
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Ну я не знаю. С одой стороны - это так, он как бы заранее уберег молодую девушку от страданий в бездетности и от греха.
А с другой, брак - это официальное мероприятие, которое узаконивает некие отношения между двумя людьми, ведущими совместное хозяйство.
Потом проблем будет больше, если они не в браке навытворяют.
А с другой, брак - это официальное мероприятие, которое узаконивает некие отношения между двумя людьми, ведущими совместное хозяйство.
Потом проблем будет больше, если они не в браке навытворяют.
-
- Только зачали
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 15 окт 2015, 21:35
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
На самом деле, несправедливая позиция, с какой стороны не глянь. Конечно, есть гражданский брак. Но для религиозного человека важно, чтобы отношения были освященными, как можно в этом отказывать. Взрослые, дееспособные люди, никаких законных препятствий нет. А решать заранее, будут или не будут дети от этого брака - вообще не дело священника. Все ведь может быть, тем более в наше время.
- HelenR
- Задорная первоклашка
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 11:15
- Пол: Женский
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
А священник не сказал подруге о том, что венчаться нужно только в одном единственном случае, если люди любят друга друга и готовы к этому оба в равной мере, без каких-либо "венчание способствует..."Китти писал(а):Подруге священник сказал повенчаться с мужем, что поспособствует зачатию. Пока не поспособствовало.
А если такие пары наслушаются священников, обвенчаются, будучи не готовыми, а потом разведутся?? И что? какая-то глупость честно говоря...
- Kata-Rinka
- Только зачали
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 01 мар 2015, 14:27
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Поблагодарили: 4 раза
- Ловиска
- Пока в пеленках
- Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 14 ноя 2015, 16:10
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 3 года
- В каких клиниках проводилось лечение: Генезис
- Где было удачное ЭКО: Генезис!
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Просто люди хотели еще и перед богом узаконить свои отношения.Kata-Rinka писал(а):А без венчания у них брак не действителен?
Верю, надеюсь, жду...
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Странная постановка вопроса, многие пары живут без детей, говорят, что счастливы и смирились.
-
- Только зачали
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 27 сен 2016, 12:37
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 2
- В каких клиниках проводилось лечение: Харьковская клиника Феськова
- Где было удачное ЭКО: У Феськова
- Сколько у вас детей: 1
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
У нас, мне кажется, этому вообще особого значения не придают. По крайней мере, никто справок не требует. Личное дело каждого, кого он любит.
- Юлия Дар
- Только зачали
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 17:36
- Пол: Женский
- Стаж бесплодия: 2
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
во-первых, ребенка можно усыновить. Во-вторых, бесплодие мужчины не всегда истинное бесплодие, может нужны коррекционные методики. В-третьих, религия не предполагает отказ от супруга из-за его бесплодия, по-моему оставить любимого мужа хуже, чем попытаться ему и себе помочь
- Анжи
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3418
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 14:01
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 943 раза
- Поблагодарили: 1006 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
В Исламе, если жена не рожает, муж может взять вторую жену.Юлия Дар писал(а):во-первых, ребенка можно усыновить. Во-вторых, бесплодие мужчины не всегда истинное бесплодие, может нужны коррекционные методики. В-третьих, религия не предполагает отказ от супруга из-за его бесплодия, по-моему оставить любимого мужа хуже, чем попытаться ему и себе помочь
- Юлия Дар
- Только зачали
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 17:36
- Пол: Женский
- Стаж бесплодия: 2
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
ну в таком случае есть еще один вариант, эко донорство, если например у кого-то из супругов проблемы, сегодня много агенств, банков, которые такую услугу предоставляют. Хотя мусульманин вряд ли на такое согласится((
- Алесяя
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 04 янв 2016, 22:05
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 7
- Где было удачное ЭКО: Исида, Киев, Украина
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
у мусульман много разных законов и традиций. у них ЭКО может быть неприемлемо
- Анжи
- Спелая ягодка
- Сообщения: 3418
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 14:01
- Пол: Женский
- Сколько у вас детей: 2
- Благодарил (а): 943 раза
- Поблагодарили: 1006 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Делали тут ЭКО девочки из Турции точно (мужья мусульмане) и может из других мусульманских стран тоже. Насколько мне известно, запрета на ЭКО у них нет, наоборот, главное кредо - "плодитесь и размножайтесь" (ц).
Это у нас дебильные ограничения насчет ЭКО, выдуманные каким-то дядей чужим...
Это у нас дебильные ограничения насчет ЭКО, выдуманные каким-то дядей чужим...
- леналена
- Трудный подросток
- Сообщения: 618
- Зарегистрирован: 24 апр 2016, 21:15
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 4
- Стаж бесплодия: 1,5 года
- В каких клиниках проводилось лечение: НЦАГИП Кулакова
- Где было удачное ЭКО: НЦАГИП Кулакова
- Сколько у вас детей: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 102 раза
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
В исламе разрешено эко при двух условиях: 1. яйцеклетка и сперматозоид принадлежат мужу и жене (донорство не приемлемо); 2. Перенос эмбриона только при живом муже и с его согласия
- Радина Виталина
- Только зачали
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 01 апр 2017, 00:18
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Перед тем как зачать ребенка, решила также пройти полное обследование, сначала был обнаружен белок в моче, а потом и заболевание. Теперь прохожу полное лечение. очень хочу малыша.
-
- Только зачали
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 11:32
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 1
- Стаж бесплодия: 3
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
мусульмане тоже разные. мусульманин выросший и воспитанный в Европе и в дубаи каком-нибудь это две большие разницы
- Амариллис
- Веселая дошкольница
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 01:26
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 6
- Сколько у вас детей: 1
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
Это так. Но тем не менее...Valiriya писал(а):мусульмане тоже разные. мусульманин выросший и воспитанный в Европе и в дубаи каком-нибудь это две большие разницы
Этот вопрос был рассмотрен на Совете Исламского Фикха (Маджма аль-Фикх аль-Ислами), который постановил следующее:
Во-первых: следующие пять методов запрещены согласно Шариату. Они запрещены либо сами по себе, либо по причине последствий, к которым приводит использование этих методов, таких как смешивание родословной (происхождения), незнание того, кто является матерью ребенка, или по другим причинам, противоречащим Шариату.
1. Когда оплодотворение совершается между спермой взятой у мужа и яйцеклеткой взятой у женщины, не являющейся его женой, после чего эмбрион помещается в матку жены.
2. Когда оплодотворение производится между спермой взятой у мужчины, который не является мужем, и яйцеклеткой взятой у жены, после чего эмбрион помещается в матку жены.
3. Когда оплодотворение совершается вне тела между спермой и яйцеклеткой супружеской пары, после чего эмбрион помещается в матку женщины, добровольно вызвавшейся вынашивать его (суррогатное материнство).
4. Когда оплодотворение совершается снаружи между спермой мужчины, который не является мужем, и яйцеклеткой женщины, которая не является женой, после чего эмбрион помещается в матку жены.
5. Когда оплодотворение совершается снаружи между спермой и яйцеклеткой двух супругов, после чего эмбрион помещается в матку другой жены (этого мужа).
Во-вторых: шестой и седьмой методы допустимы как последнее оставшееся средство в случае необходимости, когда установлено, что все необходимые меры предосторожности были приняты. Это два следующих метода:
6. Когда берется сперма у мужа и яйцеклетка у жены, оплодотворение совершается снаружи, после чего эмбрион вводится в матку жены.
7. Когда взята сперма у мужа и введена в соответствующе место в шейке или матке у жены с внутренним оплодотворением.
Правда, при этом идет некое уточнение:
"К другим замечаниям, которые требуют внимания в этом деле, относятся: обнажение аурата женщины в её наиболее интимных частях тела; вероятность допущения ошибки в лаборатории, вероятность того, что некоторые недобросовестные люди в больнице могут обмануть оказанное им доверие и сознательно подменить сперму или яйцеклетку для достижения положительного исхода операции и извлечения большей материальной выгоды. Поэтому мы должны быть крайне осторожными в этом деле. А Аллах знает лучше!"
Говорят, что некоторые пользуются этим моментом - делают вид, что не знали, в клинике обманули.
- Lluna
- Только зачали
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 01 дек 2017, 00:23
- Пол: Женский
- Сколько попыток ЭКО: 0
- Стаж бесплодия: 5
Re: Не можешь иметь детей - не можешь жениться
не правильная позиция. если есть возможность-нужно ей пользоваться
- Удалить cookies конференции
- •
- Часовой пояс: UTC+03:00