Азоспермия

[Alina0309]

Здраствуйте! Мужу 31 год, у него азоспермия. В 2010 году делали ЭКО, ему сделали пункцию одного яичка, ничего не обнаружили, доктор сказал, что даже клеток сперматогенеза нет. Все анализы нормальные, кроме ФСГ - 18, в детстве ничем не болел, других болезней нет. Мои яйцеклетки оплодотворили СД, но я не забеременела. 4 года ничего не делали, сейчас будем пробывать инсеминацию или ЭКО с СД, муж на все согласен (надежды на своих детей уже нет) Но меня терзают сомнения, что мы не все попробывали, может нужно сделать биопсию, может что то так найдут. Как вы считаете есть ли шансы, что то найти, или они ничтожны? И еще один вопрос - у нас проблема с донором, так как мы не русские и у нас в городе все доноры только русские, муж категорически не хочет этого (в 2010 году от эмбрионов отказались потому что они были оплодотворены русским СД). В клинике нам сказали, что мы можем сами доставить СД к ним. Мы хотим купить СД в другом городе (клиника не в России) и привезти на машине в спец. сосуде. Нам сказали, что в течении суток с ней ничего не будет (ехать нам часов 10). Скажите это правда, мы сможем ее довести, свойства такие же останутся? Спасибо.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Но меня терзают сомнения, что мы не все попробывали, может нужно сделать биопсию, может что то так найдут. Как вы считаете есть ли шансы, что то найти,

Шансы есть почти всегда, но с учетом результата пункции, у Вашего супруга они маленькие. Имеет значение размер и структура яичек. Заочно не решусь делать однозначные заключения.

В клинике нам сказали, что мы можем сами доставить СД к ним. Мы хотим купить СД в другом городе (клиника не в России) и привезти на машине в спец. сосуде. Нам сказали, что в течении суток с ней ничего не будет (ехать нам часов 10). Скажите это правда, мы сможем ее довести, свойства такие же останутся?

Уточните в клинике, какие сопроводительные документы должны быть к сперме донора. Перевозка спермы возможна в металлическом термосе с жидким азотом. 2х-литрового термоса обычно хватает на сутки. Важно что бы азот полностью не испарился.

[Alina0309]

По УЗИ размер и форма яичек нормальные, без каких то изменений, нарушений. Позвонила в клинику (в которой хотели купить ДС) они сказали, что не продают ДС.Теперь опять тупик, не знаем что делать....

[Ашитков Тарас Вячеславович]

По УЗИ размер и форма яичек нормальные, без каких то изменений, нарушений. Позвонила в клинику (в которой хотели купить ДС) они сказали, что не продают ДС.Теперь опять тупик, не знаем что делать....

Какая национальность Вас интересует?

[Alina0309]

Казахская национальность

[Alina0309]

Скажите, а если сделать биопсию, посмотреть есть там что нибудь или нет. Если найдут, то могут заморозить их, а потом использовать в ЭКО? Или они после разморозки могут не подойти для оплодотворения? И еще вопрос: как мужчина отходит от биопсии, это болезненно? После пункции он почти месяц был на больничном, хотя ничего не болело. Мы слышали, что при биопсии там все разрезают, это очень долго заживает.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Казахская национальность

С казахами сложно. Попробуйте найти клинику в Казахстане, которая имеет собственную базу доноров.

Скажите, а если сделать биопсию, посмотреть есть там что нибудь или нет. Если найдут, то могут заморозить их, а потом использовать в ЭКО? Или они после разморозки могут не подойти для оплодотворения?

Если все делать по правилам, то выживают нормально.

И еще вопрос: как мужчина отходит от биопсии, это болезненно? После пункции он почти месяц был на больничном, хотя ничего не болело. Мы слышали, что при биопсии там все разрезают, это очень долго заживает.

У меня после пункции пациенты встают и идут на работу через 3-4 часа, на следующий день не вспоминают о процедуре. После открытой биопсии уже через 3-4 дня неприятных ощущений не должно быть.

[мамадвойни]

Здравствуйте Тарас Вячеславович!Скажите нам то есть мужу предстоит пункциональная биопсия,наш андролог после осмотра сказал что будет именно пункция ,яички ему понравились,надутые сказал,гормоны у мужа всегда в норме,несколько лет назад была диагностическая биопсия открытая,что то там немного было,точно не помню,была под новакаином и димедролом,муж сказал терпимо а сейчас переживает.Скажите 1 вопрос-будет снова новакаин и кеторол,больно ли ему будет ?Будет ли он чувствовать проколы?Не анестезии а именно когда уже она начнет действовать?Или лучше просить общий наркоз такой тоже имеется,?И 2 вопрос какова вероятность найти при пункции спермотозойды?Выше открытой биопсии или ниже?Наш андролог молодой парень 32 лет сказал что открытая лучше в плане диагностики а так лучше пункциональная правда ли это?И 3 вопрос в вашей практике находили спермотозоиды при пункции?Будет подстраховка СД у нас еще.Диагноз обструктивная азооспермия,вроде так,все узи всегда в норме и гормоны а сперматозоиды отсутствуют в эякуляте .

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Скажите 1 вопрос-будет снова новакаин и кеторол,больно ли ему будет ?Будет ли он чувствовать проколы?Не анестезии а именно когда уже она начнет действовать?Или лучше просить общий наркоз такой тоже имеется,?

Какие методики обезболивания в Вашей клинике, сказать не берусь. Мы проводим общую анестезию.

И 2 вопрос какова вероятность найти при пункции спермотозойды?Выше открытой биопсии или ниже?Наш андролог молодой парень 32 лет сказал что открытая лучше в плане диагностики а так лучше пункциональная правда ли это?

Мы всегда начинаем с закрытой биопсии, только при необходимости (довольно редко) переходим к открытой операции.

И 3 вопрос в вашей практике находили спермотозоиды при пункции?Будет подстраховка СД у нас еще.Диагноз обструктивная азооспермия,вроде так,все узи всегда в норме и гормоны а сперматозоиды отсутствуют в эякуляте .

Если сперматозоиды есть, то шанс их найти при пункционной биопсии около 70-80%.

[Alina0309]

Т.е. если при пункции их не нашли (одно яичко кололи), то врядли их найдут при открытой биопсии?

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Т.е. если при пункции их не нашли (одно яичко кололи), то врядли их найдут при открытой биопсии?

В половине случаев сперматозоиды находят при открытой операции, даже если пункция оказалась неудачной.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Здравствуйте Тарас Вячеславович! Мужу 37 лет, детей нет, азооспермия, узнали 10 лет назад. В 12 лет получил травму в область мошонки, одно яичко опухло после травмы, проходил противовоспалительное лечение у уролога.
Сейчас гормоны: Тестостерон 1,893 (2,8-15), Эстрадиол 47,11 (7,6-39), Секс-связывающ. глобулин 11,13 (13-71), ФСГ 1,925 (0,8-13), ЛГ 2,086 (1,5-9), ИнгибинВ 276,8 (60-300), Пролактин 250,4 (53-360), ТТГ 5,384 (0,36-4), Т4 17,75 (10-25), Т3 5,076 (2,9-6,5), кортизол 460,3 (138-690), DHEA_S 0,84 (0,15-5,08), АКТГ 14,39 (0-46), тестостерон свободный 7,914 (5,5-42).
Лишний вес (98 кг при росте 177 см), а 10 лет назад был очень худой. Результаты гормонов 10 лет назад: Тестостерон 4,245 (2,8 -15), ФСГ 1,054 (0,8-13), ЛГ 2,885 (1,5-9), Пролактин 266,5 (53-360).
Генетика: AZF – в норме. Кариотипирование и муковисцидоз не сдавал.
Скажите, пожалуйста, нужно ли еще какое-либо дообследование, какой вид биопсии лучше делать в нашем случае(PESA? MESE? TESA? TESE или микро-тезе)? Какие у нас шансы, что найдут сперматозоиды? И насколько это безопасная процедура, я боюсь, вдруг у мужа после биопсии еще больше упадет тестостерон, что тогда делать? Насколько критичен уровень его тестостерона сейчас? Его надо чем-то поднимать?
И еще очень важный для меня вопрос: я прочитала в книге про мужское бесплодие, что при низких гормонах, назначают гормональную стимуляцию гонадотропинами, лечение длительное, но после него в сперме могут появиться сперматозоиды, их можно будет заморозить и использовать для ЭКО. Как вы считаете в нашем случае есть смысл попробовать такую стимуляцию, чтобы избежать биопсии яичка?

Первый возникший у меня вопрос - почему до сих пор не попробовали терапию гонадотропинами? Есть очевидные поводы говорить о высокой вероятности улучшения качества спермы.
Опасения по поводу биопсии я на этом этапе разделяю.
Лечением должен заниматься специалист. Совершенно точно, нельзя принимать препараты тестостерона. Если таковые будут назначены, значит попался любитель, а не профессионал.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Добрый день, Тарас Вячеславович! Моему мужу 46 лет. В 2009 году был поставлен диагноз:обструктивная азооспермия. Дважды проводилась биопсия яичка. Оба раза были найдены сперматозоиды. Сейчас у нас есть ребенок, зачатый с помощью ЭКО-ИКСИ. встал вопрос о втором ребенке. Муж хочет сделать операцию по восстановлению проходимости семявыносящих путей. Имеет ли смысл проведение данной операции? Каковы шансы на естественную беременность, после подобных операций? Спасибо!

По статистике, существующая более пяти лет обструкция (непроходимость) приводит к существенному подавлению сперматогенеза, вероятность нормализации качества спермы ничтожна. Я бы не рекомендовал такую операцию. Пластика неплохо работает в течение пяти лет после ХИРУРГИЧЕСКОЙ перевязки протоков. Там шанс 50/50.
Если остался материал с прошлой процедуры, воспользуйтесь им, если нет, то сделайте еще одну пункцию (закрытую). Побочные эффекты минимальны.

[НаташенькаМ]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста есть ли шанс обнаружить сперматозоиды в нашей ситуации? Диагноз гипергонодотропный гипогонадизм, назначено лечение на три месяца с ежемесячным мониторингом ФСГ и ЛГ. ФСГ изначально был 15,89, через месяц лечения - 12,05, а теперь спустя еще месяц - 2,75 мМе/мл, то есть с начала лечения упал на 13 единиц. Врач сказал продолжать лечение (в его компетенции сомнений нет, просто слегка он не разговорчивый). Я просто не могу понять насколько нормально такое снижение гормона? и что ждать? есть ли смысл надеться или не тешить себя ложными надеждами?

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста есть ли шанс обнаружить сперматозоиды в нашей ситуации? Диагноз гипергонодотропный гипогонадизм, назначено лечение на три месяца с ежемесячным мониторингом ФСГ и ЛГ. ФСГ изначально был 15,89, через месяц лечения - 12,05, а теперь спустя еще месяц - 2,75 мМе/мл, то есть с начала лечения упал на 13 единиц. Врач сказал продолжать лечение (в его компетенции сомнений нет, просто слегка он не разговорчивый). Я просто не могу понять насколько нормально такое снижение гормона? и что ждать? есть ли смысл надеться или не тешить себя ложными надеждами?

Вы мне не даете информации для анализа. Лечение чем? Что со спермой? Азооспермия? Состояние яичек, история жизни, возраст?

Назначение препаратов тестостерона может снизить уровень ФСГ, но такое лечение ставит под сомнение компетентность врача. Препараты тестостерона не "заводят" сперматогенез, они его подавляют.
Ситуация мне не ясна.

[НаташенькаМ]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста есть ли шанс обнаружить сперматозоиды в нашей ситуации? Диагноз гипергонодотропный гипогонадизм, назначено лечение на три месяца с ежемесячным мониторингом ФСГ и ЛГ. ФСГ изначально был 15,89, через месяц лечения - 12,05, а теперь спустя еще месяц - 2,75 мМе/мл, то есть с начала лечения упал на 13 единиц. Врач сказал продолжать лечение (в его компетенции сомнений нет, просто слегка он не разговорчивый). Я просто не могу понять насколько нормально такое снижение гормона? и что ждать? есть ли смысл надеться или не тешить себя ложными надеждами?

Вы мне не даете информации для анализа. Лечение чем? Что со спермой? Азооспермия? Состояние яичек, история жизни, возраст.

возраст мужа 29 лет, по сг отсутствие сперматозоидов, в детстве ничем не болел, детей нет, с половыми органами все в норме, видимых отклонений врач не увидел. Сдавали также анализ на микроделеции АЗФ - не обнаружено. Лечение: ХГЧ 1000 ед. 2 раза в неделю, профертил, витамины А, В, Е ( по отдельности), комплексные витамины, карнитон, аргинин. Да, азооспермия.
Спасибо, что откликнулись.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

возраст мужа 29 лет, по сг отсутствие сперматозоидов, в детстве ничем не болел, детей нет, с половыми органами все в норме, видимых отклонений врач не увидел. Сдавали также анализ на микроделеции АЗФ - не обнаружено. Лечение: ХГЧ 1000 ед. 2 раза в неделю, профертил, витамины А, В, Е ( по отдельности), комплексные витамины, карнитон, аргинин. Да, азооспермия.
Спасибо, что откликнулись.

Снижение уровня фсг может быть следствием улучшения работы яичек на фоне лечения ХГ. Сам по себе, ХГ не подавляет выработку ФСГ. Возможную лабораторную ошибку в расчет брать не будем. Так что, пока беспокоиться не стоит, я бы повторил анализ спермы через пару недель, а вдруг?
Если после лечения сперматозоиды не появятся, а объем яичек нормальный, то имеет смысл рассмотреть биопсию яичек с целью поиска очагов сперматогенеза и исключения обструкции семявыносящих путей.

[НаташенькаМ]

возраст мужа 29 лет, по сг отсутствие сперматозоидов, в детстве ничем не болел, детей нет, с половыми органами все в норме, видимых отклонений врач не увидел. Сдавали также анализ на микроделеции АЗФ - не обнаружено. Лечение: ХГЧ 1000 ед. 2 раза в неделю, профертил, витамины А, В, Е ( по отдельности), комплексные витамины, карнитон, аргинин. Да, азооспермия.
Спасибо, что откликнулись.

Снижение уровня фсг может быть следствием улучшения работы яичек на фоне лечения ХГ. Сам по себе, ХГ не подавляет выработку ФСГ. Возможную лабораторную ошибку в расчет брать не будем. Так что, пока беспокоиться не стоит, я бы повторил анализ спермы через пару недель, а вдруг?
Если после лечения сперматозоиды не появятся, а объем яичек нормальный, то имеет смысл рассмотреть биопсию яичек с целью поиска очагов сперматогенеза и исключения обструкции семявыносящих путей.

21 ноября будем сдавать сг, биопсия также рассматривается, а еще микро ТЕЗЕ как вариант.
Спасибо Вам огромное за ваше участие.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

мужу до сих пор не поставили точный диагноз - обструктивная или секреторная азооспермия. Я читала, что можно ориентироваться на то, что если маленький объем эякулята и нет клеток сперматогенеза - то обструктивная, а если клетки сперматогенеза есть - то секреторная.

Это только ориентировочно, окончательно при биопсии.

А еще - что клетки сперматогенеза в лаборатории легко перепутать с какими-то другими клетками(то ли с лейкоцитами, то ли с какими-то другими "круглыми" клетками).

Это правда, нужна специальная окраска, которую в клиниках не выполняют.

Я переживаю из-за того, что прежде чем лечиться гонадотропинами - надо наверно точно знать, что у мужа нет обструкции, а то ведь если пути не проходимы, то сперматозоиды все равно не смогут выйти?

Я тут противоречий не вижу. Начинается терапия гонадотропинами, для этого есть все показания. Смотрим на реакцию яичек на препараты, через 3-4 месяца, при отсутствии сперматозоидов в эякуляте, принять решение о возможности и необходимости проведения биопсии яичек. Но все это я пишу ориентируясь на Ваши слова, не на собственные наблюдения. Это все только в теории. Пациента нужно увидеть, и, простите, потрогать))

Да, рад за Вас, что не стали колоть небидо. После него у здорового мужчины нередко наступает азооспермия.

[Rina_S]

Тарас Вячеславович, не буду плодить темы, спрошу здесь.
Как Вы считаете, есть ли смысл делать TESE при таких показателях или сразу ДС. Андролог в ЭКО-клинике говорит, что успех tese при таких показателях 50% - так ли это?

Есть ли какие-то еще исследования, которые помогут понять причину азооспермии?

Нет ли в приведенных анализах чего-то, что важно для здоровья мужчины вообще, а не только для репродуктивной функции.

Мужчина, 50 лет, детей нет, беременностей от него не наступало.
В детстве, около 3 лет, - операция по удалению грыжи семенного канатика. Травма (ударили в пах в драке в детстве, но раз помнит, видимо, сильно).
По узи семенные пузырьки правый 43,6-13,9-18,8 объем 5,96 куб.см, левый 37,6-15,3-17,3 мм, объем 5,20 куб.см. Отдельные пузыри неравномерно расширены до 7,3 мм капсула неравномерно уплотнена и утолщена.
Правое яичко 33х15,5х21,4 мм, объем 5,73 см.куб., придаток структурно не изменен 63-62-17 мм, оболочки несколько уплотнены, семенные канатики 4,8 мм и гроздевидное сплетение мах диаметр вен 1,4 мм
Левое яичко 32,1х15,1х19,7 мм, объем 5 см. куб., размеры придатка 13,7х15,1х28,1 мм. В области головки придатка тонкостенное жидкостное включение 12,1х11,6х11, объем 0,81 куб.см. Определяется небольшое кол-во свободной жидкости диссоциация листков до 4,3 мм. Семенные канатики 5,8 мм и гроздевидное сплетение, мах диаметр вен 1 мм.

ФСГ сейчас 12,88 мМЕ/мл (норма до 12,4). Повышенный ФСГ наблюдается с 2007 г.
Тестостерон 3,56 нг/мл (2,49-8,36).
ЛГ, пролактин, эстрадиол - в пределах нормы.
Кариотип 46ХУ. Мутации в гене CFTR не обнаружены. Также проводился анализ делеций локусов SRY и ZFY, ответственных за азоо- и олигозооспермию, указанных делеций не обнаружено.
Антиспермальные тела отсутствуют.

В спермограмме от 2007 г. нашли 32 сперматозоида, все атипичные (нарушения в акросоме и атипия жгутика), были незрелые половые клетки (сперматоциты и сперматиды)

Предложили сделать в качестве диагностики открытую биопсию (2007 г.). В результате: в сосудах явления продуктивного васкулита со склерозом стенок, фиброз стромы, атрофия сперматогенного эпителия в части канальцев, в сохранившемся эпителии преобладают сперматогонии и сперматоциты, сперматиды и сперматозоиды отсутствуют.

В 2008 делали закрытую биопсию (диагностическая). Сперматозоиды клетки сперматогенеза не обнаружены.

Спермограммы 2011-2012 г. - азооспермия.

В 2012 на препарате "живые-мертвые" в конгломерате слизи обнаружено 40 сперматозоидов (опять 100% патологические: нарушения в акросоме, аморфные головки).

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Есть ли какие-то еще исследования, которые помогут понять причину азооспермии?

Все клинически-значимые тесты выполнены. Дальше "копать" смысла не вижу.

Андролог в ЭКО-клинике говорит, что успех tese при таких показателях 50% - так ли это?

Да, так. С учетом того, что сперматозоиды видели дважды. существует вероятность обнаружения очагов сперматогенеза при микрохирургической экстракции (микро-пезе).

Нет ли в приведенных анализах чего-то, что важно для здоровья мужчины вообще, а не только для репродуктивной функции.

Ничего такого не увидел.

[Sunny_Irisha]

Здравствуйте, Тарас Вячеславович!

Мужу 41 год. Детей нет. До осени 2014 не сдавал СГ.
Первая СГ - криптоозоспермия. Месяц приминал Спермактин по рекомендации врача. Далее по результатам 2 СГ диагноз азооспермия.
По результатам УЗИ: незначительное гидроцеле с обоих сторон, хронический простатит.
фсг 4,06 (1,5-12,4)
хгч меньше 0,1
лг 5,92 (1,7-8,6)
тестестерон 15,45 (8,64-29)
пролактин 284,4 (86-324)
Генетика: AZF – в норме
Размер яичек нормальный. Варикоцелле нет.

Врач настаивает на биопсии, причем открытой.
Стоит ли лечить хронический простатит и гидроцеле? Есть ли шансы улучшить ситуацию, вылечив их?
Надо ли в нашем случае сдавать анализ на наличие спермы в моче?

Какой вид биопсии, на Ваш взгляд, лучше в нашем случае использовать?

Заранее спасибо!

[Алекс_гут]

Добрый день, Тарас Вячеславович!
Мой диагноз-азооспермия
Не могли бы вы мне помочь с расшифровкой результатов гистологического
исследования после пункционной биопсии яичек
Заключение: Форма канальцев полиморфна, канальцы с нормальным строением и
содержанием зрелых сперматозоидов составляют 40 процентов от общего
количества. Часть канальцев стенозирована периканакулярной соединительной
тканью, очагово просвет канальцев расширен. В оставшихся 60 процентах
канальцах зародышевый эпителий гипопластический, резко истончен до 90
процентов, преобладают клетки Сертоли. Строма с очаговым фиброзом.
Заключение: Морфологическая картина асперматогенеза- в 60 процентах
канальцев на 90 процентов отсутствие клеточных элементов на всех этапах
сперматогенеза, 40 процентов канальцев с нормальным строением и содержанием
зрелых сперматозоидов. Частичная герминоклеточная аплазия, фиброз стромы.

Тарас Вячеславович, что означает данная картина гистологии, и какие могут
быть дальнейшие действия?
Врач толком ничего объяснить не смог. Предложил попить 2 месяца лекарства и
при желании прийти к ним на открытую биопсию. Каковы шансы найти
сперматозоидов для заморозки при этой операции?

Спасибо!

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Здравствуйте, Тарас Вячеславович!

Мужу 41 год. Детей нет. До осени 2014 не сдавал СГ.
Первая СГ - криптоозоспермия. Месяц приминал Спермактин по рекомендации врача. Далее по результатам 2 СГ диагноз азооспермия....

Врач настаивает на биопсии, причем открытой.
Стоит ли лечить хронический простатит и гидроцеле? Есть ли шансы улучшить ситуацию, вылечив их?
Надо ли в нашем случае сдавать анализ на наличие спермы в моче?

Какой вид биопсии, на Ваш взгляд, лучше в нашем случае использовать?

Заранее спасибо!

1 я бы попытался половить сперматозоиды в нескольких последовательных эякулятах. Один раз увидели, есть шанс увидеть снова, и сразу их заморозить.
2. при открытой биопсии шансы несколько выше, но почему бы не начать с закрытой, расширив объем до открытой при необходимости?
3. лечить нужно только активный простатит, а не мифическое заболевание. Гидроцеле лечится только хирургически, тогда уж на фоне открытой биопсии.
4. хуже от исследования посторгазменной мочи не будет, резать ведь пациента для этого не нужно! Правда, я не стал бы ждать сперматозоидов из мочи в Вашем случае. Но чем черт не шутит?

[Ашитков Тарас Вячеславович]

что означает данная картина гистологии, и какие могут
быть дальнейшие действия?
Врач толком ничего объяснить не смог. Предложил попить 2 месяца лекарства и
при желании прийти к ним на открытую биопсию. Каковы шансы найти
сперматозоидов для заморозки при этой операции?

Спасибо!

Я уже отвечал на этот вопрос, но повторюсь. Наличие сперматозоидов в биоптате позволяет надеяться на их повторное обнаружение. Я считаю неразумным выполнение биопсии при отсутствии возможности криоконсервировать найденные сперматозоиды. Делать такую процедуру нужно ТОЛЬКО в клинике, практикующей ЭКО.

[Sunny_Irisha]

1 я бы попытался половить сперматозоиды в нескольких последовательных эякулятах. Один раз увидели, есть шанс увидеть снова, и сразу их заморозить.
2. при открытой биопсии шансы несколько выше, но почему бы не начать с закрытой, расширив объем до открытой при необходимости?
3. лечить нужно только активный простатит, а не мифическое заболевание. Гидроцеле лечится только хирургически, тогда уж на фоне открытой биопсии.
4. хуже от исследования посторгазменной мочи не будет, резать ведь пациента для этого не нужно! Правда, я не стал бы ждать сперматозоидов из мочи в Вашем случае. Но чем черт не шутит?

Тарас Вячеславович, спасибо за ответ!
Хотела бы еще уточнить несколько моментов.
У мужа года 3 назад была операция на почках и после этого в сперме присутствовала кровь несколько раз. Уролог предполагает, что тогда произошла закупорка и сперматозойды перестали выходить. Поэтому надо делать открытую биопсию и устранять непроходимость, если она имеет место.
Но Вы ранее в ответах писали, что если непроходимость существует около 5 лет, то происходят необратимые процессы и исправить уже ничего нельзя. Стоит ли нам пытаться восстановить непроходимость, если проблема в ней? Есть ли шансы после этого на ЕБ?
Есть ли смысл ли нам сейчас пытаться как-то исправить ситуацию или надо просто любым способом добыть сперматозойды для последующего эко? Закрытая биопсия же менее травматична и имеет меньше последствий, верно?

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Но Вы ранее в ответах писали, что если непроходимость существует около 5 лет, то происходят необратимые процессы и исправить уже ничего нельзя. Стоит ли нам пытаться восстановить непроходимость, если проблема в ней? Есть ли шансы после этого на ЕБ?

В моей практике случаев восстановления проходимости в таких случаях не было. Это не означает, что такое невозможно. Лично я скептически отношусь к хирургическому лечению обструктивной азооспермии. Вот к ЭКО+ИКСИ после биопсии отношусь очень хорошо. Большинство пациентов (около 85 %), у которых мне удалось добыть сперматозоиды на биопсии, сейчас уже счастливые родители.

Есть ли смысл ли нам сейчас пытаться как-то исправить ситуацию или надо просто любым способом добыть сперматозойды для последующего эко?

Считаю, что нужно добыть сперматозоиды и делать ЭКО.

Закрытая биопсия же менее травматична и имеет меньше последствий, верно?

Верно, однако, открытая иногда позволяет найти сперматозоиды у мужчин, у которых не получили на закрытой. Всему свое место.

[Алекс_гут]

Тарас Вячеславович, спасибо за ответ.
Меня отправлял на биопсию один врач, а делал ее другой.
Тот, который проводил биопсию, сказал после операции в тот же день (после наркоза), что они нашли только одного сперматозоида и не лучшего качества.
Я записался на консультацию к врачу, который меня ведет. Он сказал, что думал, что мне вообще будут делать открытую биопсию. А в результате закрытой биопсии шансов найти и заморозить что-то и так почти не было. Потому что берут мало материала для поиска. Поэтому она получается как бы диагностическая для гистологии. Прав ли он? Просто я стал сомневаться в компетентности наших специалистов..
Я так понимаю, по результатам гистологического исследования делать выводы о качестве сперматозоидов невозможно?
Как я понимаю, это обструктивная азооспермия? Или я заблуждаюсь?
Есть ли смысл пробовать делать пластику?
Если делать повторную биопсию то лучше снова закрытую или открытую?

[Ашитков Тарас Вячеславович]

результате закрытой биопсии шансов найти и заморозить что-то и так почти не было. Потому что берут мало материала для поиска. Поэтому она получается как бы диагностическая для гистологии.

Тактика зависит от конкретной картины: объем яичек, состояние придатков, история и т.д. Мы морозим всегда, когда находим сперматозоиды. Гистология - в тех случаях, когда сами ничего не нашли для подтверждения и документирования результатов.

Я так понимаю, по результатам гистологического исследования делать выводы о качестве сперматозоидов невозможно?

Вы приавильно понимаете.

Как я понимаю, это обструктивная азооспермия? Или я заблуждаюсь?

Скорее всего, речь об очаговом сперматогенезе (необструктивная азооспермия), хотя, сложно анализировать картину заочно.

Есть ли смысл пробовать делать пластику?

Убежден, что не стоит.

Если делать повторную биопсию то лучше снова закрытую или открытую

Если нашли при закрытой однажды, я бы начал второй раз тоже с закрытой. Но в каждой избушке свои погремушки, коллеги не всегда предсказуемы.

[Алекс_гут]

Тарас Вячеславович, спасибо за консультацию
Как вы думаете: если в результате закрытой биопсии нашли только один сперматозоид не лучшего качества, а результаты гистологии говорят о наличии 40 процентов зрелых, свидетельствует ли это о компетентности врачей? Или так бывает?

Выскажите, пожалуйста, ваше мнение по поводу назначенной на 2 месяца медикаментозной терапии:
- АндроДоз 2 таб 2 раза в день;
- Лонгидаза3000 МЕ 1 св на ночь 1 раз в три дня №10;
- Спеман 2 таб 3 раза в день 2 мес;
- Аквадетрим 5 кап утром 2 мес;
- Октолипен 600 мг 1 таб 1 раз в день 2 мес.

Как вы думаете? Делать повторную биопсию можно в той же клинике ("АваПетер" г. Вологда) или всё же лучше сменить клинику на столичную, например вашу?
Спасибо.

[Ашитков Тарас Вячеславович]

Тарас Вячеславович, спасибо за консультацию
Как вы думаете: если в результате закрытой биопсии нашли только один сперматозоид не лучшего качества, а результаты гистологии говорят о наличии 40 процентов зрелых, свидетельствует ли это о компетентности врачей? Или так бывает?

Это ни о чем не говорит, эмбриолог оценил полученный материал, те канальцы, которые он исследовал оказались пустыми, не повезло, остатки отправили в лабораторию, там провели исследование окрашенного материала под большим увеличением, нашли очаги спекрматогенеза. Такая возможность реальна.

ваше мнение по поводу назначенной на 2 месяца медикаментозной терапии:
- АндроДоз 2 таб 2 раза в день;
- Лонгидаза3000 МЕ 1 св на ночь 1 раз в три дня №10;
- Спеман 2 таб 3 раза в день 2 мес;
- Аквадетрим 5 кап утром 2 мес;
- Октолипен 600 мг 1 таб 1 раз в день 2 мес.

Тут нет ни единого лекарства, в полном смысле. Это лечение - следствие бессилия. Может несколько уменьшить толщину кошелька, но на сперматогенез вряд ли повлияет.

Как вы думаете? Делать повторную биопсию можно в той же клинике ("АваПетер" г. Вологда) или всё же лучше сменить клинику на столичную, например вашу?

Ничего про вашу клинику не знаю, но если обратитесь к нам, буду рад помочь.