Короткий протокол, неудачная стимуляция

[Оляля84]

Добрый день, Юлиана Юрьевна. Помогите разобраться и ответить на вопросы. Опишу кратко ситуацию. Мне - 29 лет. Мужу - 34 года. У мужа по анализам везде норма. Сдавал в разных центрах расширенную спермограмму с фрагментациями и тд. Все ок. У меня через раз ставят СПКЯ, по узи всегда мультифоликулярные яичники, овуляции нет. 2 раза была гистероскопия, после первой 2010 год удалили полип, через год 2011 г. обнаружили гиперплазию, провели фотодинамическую терапию, посадили на 3 месяца в искусственный климакс с помощью диферилина. За 3 года активного планирования и лечения было проведено 4 стимуляции, 3 фемарой, 1 гоналом, все разы добивались овуляции, рос всегда только 1 фоликул, хотя антральных фоликулов в начале цикла всегда около 15 в каждом яичнике, но результата ноль. В мае 2012 года наступила спонтанная беременность, на 40 дц случилась своя овуляция и наступила беременность, но на 16-17 неделе мы решились на прерывание беременности по причине хромосомного нарушения, с помощью хорионбиопсии была обнаружена ХА 47 ху. Кариотип с мужем мы проверили, у обоих норма. Проверили и СКЛ и HLA, везде норма. Генетики сказали случайность.После этого потрясения год я отдыхала.
Сейчас нахожусь в коротком протоколе. Колола гонал по 100 каждый день, на 7 день стимуляции на узи ни одного фоликула нужного размера, одна мелочь, врач добавила гонал по 150, но в принципе настроила, что если что-то и вырастет, то максимум 1 фоликул, хотя в начале программы говорила, что у меня риск гиперстимуляции, т.к. я худенькая 47 кг и МФЯ. Действительно вырос только 1 фоликул, поставили прегнил 5000 и старались сами. Врач не назначила ни эстрогенов ни гестагенов, сказав, что эндометрий после укола был шикарный и поддержка не требовалась. Пролет. Завтра 2 дц, иду к врачу пробовать 2 раз, но хотелось бы услышать и ваше мнение. Помогите ответить на вопросы:
- какие могут быть причины такого ответа на стимуляцию? Это говорит о том, что все фоликулы пустые?
- Или была маленькая доза стимуляции?
- Или может поздно начали стимуляцию на 4 дц?
- Стоит ли пробовать еще другие схемы?
- Год назад у меня был ФСГ на верхней границе 10-12, АМГ - 8,44. Антральных фоликулов всегда много на узи. Почему ФСГ высокий, о чем это говорит, о плохом качестве яйцеклеток?

[Иванова Юлиана Юрьевна]

Помогите ответить на вопросы:
- какие могут быть причины такого ответа на стимуляцию? Это говорит о том, что все фоликулы пустые?
- Или была маленькая доза стимуляции?
- Или может поздно начали стимуляцию на 4 дц?
- Стоит ли пробовать еще другие схемы?
- Год назад у меня был ФСГ на верхней границе 10-12, АМГ - 8,44. Антральных фоликулов всегда много на узи. Почему ФСГ высокий, о чем это говорит, о плохом качестве яйцеклеток?

1. Чаще всего причина описанного состояния низкая стартовая доза гонадотропинов, которая, видимо, была рекомендована из-за риска гиперстимуляции.
2. См пункт первый
3. Редко, но не исключаю и этот вариант.
4. Да. Я бы выбрала или мини-ЭКО или классический короткий протокол с антагонистами со сменой триггера и возможностью криоконсервации при высоком риске гиперстимуляции.
5. Пересдайте ФСГ в другой лаборатории. Не исключаю лабораторную погрешность. Значения ФСГ не характеризуют качество ооцитов.

[Оляля84]

1. Чаще всего причина описанного состояния низкая стартовая доза гонадотропинов, которая, видимо, была рекомендована из-за риска гиперстимуляции.
2. См пункт первый
3. Редко, но не исключаю и этот вариант.
4. Да. Я бы выбрала или мини-ЭКО или классический короткий протокол с антагонистами со сменой триггера и возможностью криоконсервации при высоком риске гиперстимуляции.
5. Пересдайте ФСГ в другой лаборатории. Не исключаю лабораторную погрешность. Значения ФСГ не характеризуют качество ооцитов.

Юлиана Юрьевна, спасибо за ответ!
А что значит мини-эко? Врач тоже самое мне говорит, что если вдруг сгя, то криоконсервация и подсадка позже. Сейчас во 2 попытке, протокол короткий, оставили гонал, но Колю по 150. Смену триггера какой препарат имеете в виду?

[Иванова Юлиана Юрьевна]

А что значит мини-эко? Врач тоже самое мне говорит, что если вдруг сгя, то криоконсервация и подсадка позже. Сейчас во 2 попытке, протокол короткий, оставили гонал, но Колю по 150. Смену триггера какой препарат имеете в виду?

Методика мини-ЭКО наверняка известна вашему доктору, подробные схемы стимуляции при заочных консультациях описывать не могу. Назначения все же делает врач на приеме.
Триггер - это завершающая инъекция в протоколе (препараты могут быть разными в зависимости от цели). Доктор, судя по вашему описанию, вполне адекватно оценивает ситуацию. Доверитесь ему, не стоит а протоколе навязывать врачу советы со стороны. Удачи.

[Оляля84]

Юлиана Юрьевна, добрый день! Сегодня 10 день стимуляции. Фолликулы худо-бедно растут и очень медленно, после 5 дней гонала по 150 в рост пошли все фолликулы, врач снизила до 75 и добавила цетротид, надеясь, что завтра уже будет пункция, но сегодня после мониторинга фолликулы подросли совсем чуть-чуть и врач еще 3 дня назначила гонал по 112,5 и цетротид. Я переживаю, почему фолликулы растут так медленно, если даже и будет что пунктировать в этом цикле на 16-18 день есть ли смысл делать подсадку? Или лучше заморозить и потом перенести в крио? А могут вообще фолликулы взять и замереть? Очень хочется услышать ваш совет.

[Иванова Юлиана Юрьевна]

Сегодня 10 день стимуляции. Фолликулы худо-бедно растут и очень медленно, после 5 дней гонала по 150 в рост пошли все фолликулы, врач снизила до 75 и добавила цетротид,

Снижение дозы привело с уменьшению скорости роста фолликулов.

врач еще 3 дня назначила гонал по 112,5 и цетротид.

Этот шаг может исправить ситуацию.

Я переживаю, почему фолликулы растут так медленно, если даже и будет что пунктировать в этом цикле на 16-18 день есть ли смысл делать подсадку?

Все зависит от качества полученных эмбрионов.

А могут вообще фолликулы взять и замереть?

Теоретическа ДА, практически - редко.
Удачи.

[Оляля84]

Юлиана Юрьевна, добрый день! Была сегодня на узи, фолликулы есть, посчитать сложно, но примерно около 20. На 20 число пункция, это будет 17 день цикла. Как вы думаете стоит в этом цикле делать перенос, какие могут быть опасения столь позднего переноса? Пока доктор говорит, что ей все нравится и после пункции она решит будет перенос или нет. А как же имплантационное окно?

[Иванова Юлиана Юрьевна]

Как вы думаете стоит в этом цикле делать перенос, какие могут быть опасения столь позднего переноса?

Сделайте анализ крови на прогестерон в день завершающей инъекции (овитрель или прегнил или др.). Он отчасти снимет сомнения. Второй важный фактор - качество эмбрионов в день планируемого переноса. Решение о переносе или криоконсервации можно изменить в любой день. Главное завершить протокол, собрать ооциты, оплодотворить их. Все остальные шаги - по ситуации. "Окно имплантации" модный термин, не более. Удачи.

[Оляля84]

Юлиана Юрьевна, спасибо еще раз за подробные и понятные ответы. Диферелин поставила вчера в 22-00, завтра пункция. Есть смысл сдать прогестерон завтра? Попытаю врача. Просто мне кажется шансов в свежем у меня больше, т к все-таки организм был готов овулировать и прогестерон свой будет, а своей овуляции у меня нет и в крио все будет на згт. Доверюсь своему врачу, ее назначения и действия совпадали с вашими ответами :heartsmile:

[Иванова Юлиана Юрьевна]

Диферелин поставила вчера в 22-00, завтра пункция. Есть смысл сдать прогестерон завтра? Попытаю врача. Просто мне кажется шансов в свежем у меня больше, т к все-таки организм был готов овулировать и прогестерон свой будет, а своей овуляции у меня нет и в крио все будет на згт. Доверюсь своему врачу, ее назначения и действия совпадали с вашими ответами :heartsmile:

В данной ситуации (диферелин в качестве триггера) вероятность беременности в криопротоколе гораздо выше, чем в свежем. Раза в два. Но и в свежем переносе результат не нулевой, нужно пробовать. Очень важно, что бы до крио что-нибудь выросло. Перенос на ЗГТ не проблема, не всегда "свой" прогестерон лучше. Он же "свой" относительно. Количество лекарств на крио- обычно меньше, чем стимуляция овуляции в протоколе. Но основной вывод правильный - диалог в врачом очень важен. Удачи.