Эко в Израиле 2015-2018!

[anna amina]

Всем здравствуйте Скажите плиз...сколько стоит короткий протик..ну на менопуре 225 может к примеру..в Израиле..хочется понять примерно сколько..живу в свисс...думаю где то еще пробовать делать..в свис один протокол все вместе с леками и тд стоит где то 6000евро...вот понять бы...израиль дороже?спрашиваю без жилья..просто протокол...если кто делал и в Раше и в Израиле напишите разброс цен плиз...надо решать что где когда...то ли в Европе где то..а ля Испания..чехия..или раша или Израиль...почитываю вас и нравится мне у вас..вот не знаю что выбрать...фактор цены играет важную роль...спасибр заранее всем кто отпишется!

[Irchik_73]

Rina_S,
Я зашла сегодня в аптеку,где покупала перговерис и пыталась возмущаться,что мне не сказали,что нет шприцов. Вообщем дали мне одноразовые инсулиновые на 0.5 с тонкой иглой,и ещё инсулиновые на 1 вроде. Но иглы не съёмные,говорят нету. Я думаю,что мне в идеале нужен толстый огромный многорозавый шприц как в гонале с тончайшими одноразовыми иголками - такого не было. Вообще-то у меня есть коробчка гонала,но не могу же я его вылить и что-то другое туда влить:).
Ну как-то уже разберусь с этими шприцами,может быть действительно ампулы колоть буду одним,а сам укол делать новым,может иголка и не затупится.
А вот насчёт приготовления раствора ты интересно написала,мы вчера с мужем решили,что просто попробуем сегодня набирать раствор по 1/3 из одной баночки и вливать в каждую баночку с порошком,а как ты сказал - оно попроще вроде. Наверное так и сделаем сегодня.
Спасибо !

[Irchik_73]

Rina_S,
Да вот не дали мне со сменными иглами. Какие классные они в гонале, причём они у меня дома есть... Ну я попробую готовить менопуровым,а ставить инсулиновыми. Может есть какая-нибудь разница. Если будет тяжело - в воскресенье схожу в ЖК к медсёстрам - может насоветуют чего.

[Irchik_73]

luli.

Я буду во вторник только с утра,к тому времени уже вся исколюсь:). Но если до него всё еще не набью руку,не привыкну и буду страдать,то обязательно тебе свистну.
Спасибо большое.

[Rina_S]

Ирчик, точно тебе говорю) эта ему в официальной видеоинструкции менопура. Инсулинки часто с несъемными иглами идут. Со съемными сбилась с ног искать((( Ну тогда да, разводить одним шприцом и попробовать набрать инсулиновым. Или колоть обычной иглой, только новой.
Гонал вообще в плане упаковки самый удобный! И мультидоза менопура. Остальное заморочка.

[anna amina]

Девуль .. Ну что жаба душит что ль сказать цену протика?ну хоть разброс цен..три..пять..семь в евро..ну хоть в шейкелях..или хоть путь укажите где пишут..

[Irchik_73]

Rina_S

Мы вчера всё так и сделала. Мужу это не понравилось и он сначала не соглашался так делать,а потом вдруг у него всё так ловко и быстро получилось:). Даже понравилось. Всё оказалось в одной ампуле. Потом взяли новый шприц и вытянули жидкость,единственное - не получилось с одного раза всё захватить,пришлось ставить в 2 захода,но главное,что раствор получился именно концентрированным. Шприц инсулиновый по моим ощущениям оказался таким же как и менопуровские,но укол прошёл полегче,видимо из-за того,что иголка не была так затуплена прокалыванием бутылочек как накануне. Сегодня попробую второй вид инсулиновых шприцов,но думаю,что они все одинаковые. Надеюсь,что сегодня мы всё сделаем быстрее и обойдёмся одним уколом. А так да,ты права,я скучаю по гоналовским шприцам.
Спасибо за помощь!

[Irchik_73]

Rina_S,

Для полноты картины - мы ещё и декапептила ставим половинку,а не целый как раньше. Сидим и в 4 глаза смотрим как поршень дигается и спорим - продолжать или останавливаться (там на шприце делений нет). В этот раз просто экшн какой-то,а не протокол.

[Rina_S]

Ирчик, на деке я отметку ставила маркером. Брала линейку, отмеряла, ставила линеечку, потом колола до нее.

С менопуром у меня тоже дня три ушло на привыкание, потом пошло.

[Rina_S]

Анна, привет! Да нам не трудно) просто разброс довольно большой: зависит от клиники, доп.манипуляций. Пункция, перенос, мониторинг, консультация врача без лекарств в Адассе около 5 тысяч долларов (цены весенние), в Герцлии было около 6 тысяч осенью. Цены на лекарства поищи, я где-то в теме писала, сейчас уже не вспомню. Но по моему скромному мнению это продуктивнее, чем в России.

[Irchik_73]

Rina_S,

А мы на глаз почему-то отмеряем - до буквы "r." Метку поставить не догадываемся. Блин, за полгода весь опыт растеряла. И колоть у меня не очень получается,рука замирает в последнюю секунду,не хочет просто,сижу,настраиваю себя перед каждым уколом. Видимо психологичекси. Ну да ладно,справимся как-нибудь. Зато уговариваю свой организм,что в протоколе разрешаю себе не держать строгую диету,как обычно - позволяю себе и шоколад и мучное чаще,а не только в выходные,как я раньше с ним (организмом) договорилась.

[luli]

anna amina, разброс цен действительно большой как тебе Rina_S написала. На первой стр. в статистике, Любимая Женечка написала цену чуть выше. Спроси у Пушистика сколько ей в этот раз обошлось.

[anna amina]

Всем привет! Спасибо...мне главное было понять примерно...ну наверно так как и в свисс выйдет...с Москвой думаю будет дешевле конечно..там и жилье ж есть..но я в раздумьях и из за продуктивности и что немаловажно погода зимой... по любому ехать с дочкой а грипп ловить и минус 15 совсем не хочется почему то да Пушистика спрошу..Как я поняла почитывая вас в Израиле все разрешено да имси?пред ген.диагностика?если да то буду списываться с клиниками попозже...у меня еще в свисс криошики есть..попробую и их...сейчас месяц как после зб на 8 нед...если вы не против я бу вас читать и иногда что спрашивать..ок еще вопрос..три года назад может кто помнит была тут Саванночка...у нее дочка родилась Ника..может кто общается с ней?я контакты потеряла все увы...Савааа!откликнись! Как я помню она сама из Молдавии...а вдруг найдется веселая такая еще раз всем спасиб и огромной удачи в нашем нелегком вопросе

[luli]

anna-amina, имси делают (но в не зависимой лабе), пгд разрешено только по показаниям. Савана давно пропала- заходила пару раз после родов и всё. Когда будешь списываться с клиниками, будь внимательна кто отвечает

[anna amina]

Ок..поняла...а кто должен отвечать?только врач ты имеешь ввиду?находить в инете имена врачей и проверять их?можно попасть на лохотрон или что? дааа ..сава везде пропала...тоже где то два гола назад и читала...может через скайп найду...

[PchelkaL]

Девочки, привет!
Как и я предполагала, у нас пролет. Сегодня 11 ДПП, сдала ХГЧ, еще результат не готов, но уже начались месячные. Тесты делала, уже 4 шт, второй полоски нигде не было, и супер чувствительный электронный тоже показал минус, обидно очень.
Не знаю как лучше поступить в следущий раз. Хочу уже в августе попробовать снова, остались еще 2 снежинки. Взять личного врача- это 100 %, а может вообще и клинику поменять, я читала что вроде можно эмбрионы транспортировать в другую. Но может в этом нет смысла? В общем как то пусто на душе стало и столько вопросов "почему так получилось?"...
Успокаиваюсь, обнимая сынульку, так как то легче...

[Rina_S]

Пчелка, очень жаль. Хорошо, что есть крио, а значит еще попытка без стимуляции. У сыночка обязательно будет сестричка или братик! Просто капельку попозже. А есть ли смысл для крио эмбрионы перевозить?

[PchelkaL]

Получила анализ, ХГЧ - 1,38 это получается что имплантации не было?
Что то с трудом верится что в следующее крио получится...

[luli]

PchelkaL, может твоё отравление (или то что было) сыграло роль?
Честно, не думаю что есть смысл перевозить крайо.

[PchelkaL]

PchelkaL, может твоё отравление (или то что было) сыграло роль?
Честно, не думаю что есть смысл перевозить крайо.

Может быть поднятие температуры до 37,9 убило эмбрионов. Но медсестра из Ассуты сказала что это не страшно.
Про перевоз тоже так думаю.
Просто так мало надежды на КРИО почему то, еще родители мужа вообще не верят в это, и в этот раз не особо были счастливы что мы поехали, а если мы скажем что собираемся в августе снова, думаю что начнут отговаривать... Считают что есть один ребенок- достаточно. Это конечно хорошо, что он есть, и я безумно счастлива! Но я всегда мечтала иметь много детей. Что то меня не туда понесло...

[luli]

PchelkaL, не знаю если температура, но может общее "охренение" организма?
А вот родители мужа тут не должны быть при делах или это их деньги? (и полно удачных крайо вокруг)

[PchelkaL]

PchelkaL, не знаю если температура, но может общее "охренение" организма?
А вот родители мужа тут не должны быть при делах или это их деньги? (и полно удачных крайо вокруг)

Эту поездку - полностью их.
В августе планируем взять кредит, точнее я настаиваю срочно на поездке, а нам самим не накопить за это время.

[Irchik_73]

PchelkaL,

Очень жалко. Я думала,что у тебя всё получится,ведь как я поняла,уже 2 раза получалось. И возраст у тебя хороший. Я тоже не думаю,что стоит перевозить эмбрионы в другую клинику. Вот может только наЙти хорошего врача,который подберёт для тебя оптимальный индивидуальный крио протокол? А вообще я в этом не сильна, сама только один раз делале крио.

[PchelkaL]

Irchik_73

Я тоже так думала, у нас МФ, а у меня перед протоколами было все идеально, но может после стимуляции все по портилось.
У нас была одна неудачная попытка в России и одна удачная в Израиле, как раз и крио после нее.

Я думала что КРИО протокол это такая ерунда (если у женщины нет проблем), которая не требует никакого индивидуального подхода. Но сейчас я понимаю как ошибалась.

[Irchik_73]

PchelkaL,

Дело ведь могло быть в не очень качественныж эмбрионах,а вовсе не в твоих женских проблемах. Скорей всего так и было...
А эмбрионы были 3-ёхдневные?

[PchelkaL]

PchelkaL,

Дело ведь могло быть в не очень качественныж эмбрионах,а вовсе не в твоих женских проблемах. Скорей всего так и было...
А эмбрионы были 3-ёхдневные?

Я по поводу качества сразу задавала вопрос врачу на первой консультации, и мне сказали что плохо качества они не замораживают.
Эмбрионы были трехдневные.

[Irchik_73]

PchelkaL,

К сожалению,из моего опыта, и видимо не только моего,не все качественные 3-ёх дневные потом становятся качественными 5-и дневными. Ка бы знать какой из них какой. Эх.
Я вот сеЙчас хочу убедить врачей,чтоб доращивали сразу до 5-ого дня,но,как я понимаю,в моём случае,есть огромная вероятность,что ни один не доживёт.

[Mira-o-arim]

Пчелка, если у вас МФ, то по 3-х дневным эмбрионам нельзя сказать что они дорастут до бласт или нет. До 3-го дня развитие идет на запасах ЯК. При МФ это так и называют "барьер 3-го дня" - когда хорошие эмбрионы тормозятся и останавливаются в развитии, потому что есть проблемы с МФ. Я слышала, что в Ассуте не признают ИМСИ, поэтому вам его наверное и не предлагали. Можешь предложить такой вариант: они размораживают криошек и доращивают их до бластов. Если есть что подсаживать - ты едешь. Если нет, то и ехать не за чем. Посмотри, что тебе ответят. У бластов будет гораздо больше шансов на имплантацию.

[PchelkaL]

Mira-o-arim

Я знаю что у пятидневок больше шансов, но я полагаюсь на израильских врачей полностью, если были заморожены трехдневные, значит так лучше, им виднее, они же умные. Это в России у нас проблемы с врачами...

А если действовать по "твоей схеме", это мне дома отслеживать овуляцию, а потом им сообщать когда размораживать и экстренно брать билеты и лететь?

Рискнуть можно, но если пролет... Это мой последний шанс, муж не хочет больше ЭКО, чтобы мое здоровье не травмировать, хотя я свое согласие уже дала.

[Mira-o-arim]

Пчелка, я тебе по секрету скажу, что умные и не очень врачи есть везде: и в России, и в Израиле, и во всем остальном мире... Полагаться на врачей полностью, конечно, можно. Но свою голову отключать никогда нельзя. Поэтому, если то, что вы делаете, не приносит результата - перестаньте это делать и найдите тех, кто сделает по-другому.

Я вот собираюсь в крио протокол, но у меня заморозили бластоциты. Поэтому схема такая: я с начала цикла пью эстрогены и делаю эндометриновые свечи. Ровно через 3 недели еду на подсадку. Все.

В твоем случае, вариация, что они за 2-3 дня достают эмбрионы и после разморозки доращивают. Из Москвы до ТА лету всего часа 4. Думаю, что взять билеты сегодня на завтра - не такая уж и проблема. Во всяком случае, я бы такой вариант с врачами обсудила.

А вообще, Ассута, конечно, хорошая больница, но с МФ, мы выбрали Аддасу и Симона, потому, что они работают с Бартовым, а нам нужно было ИМСИ. У нас все эмбрионы тормозились после 3-го дня и никто не приживался. Но у нас морфология была 1%. Я не знаю, что у вас.

Про последний шанс: не загадывай, пока тебе не 46! Мне вот уже 42, и если пролет, то свежий протокол будет уже не просто делать...

[Irchik_73]

PchelkaL,

Я полностью согласна с Mira-o-arim,подсаживала бы только 5-и дневки. Наверное несколько сложная получится логистика,но стоит напрячься,тем более,что ты платишь огромные деньги за протокол и за саму поездку.

Я тоже много лет доверяю израильским врачам,но послдений год в кое каких областях во мне эта вера несколько пошатнулась. Хотя вот сейчас в 41.5 мне они наконец-то прямым текстом начали говорить,а что ты хочешь - возраст. А 3 года назад чего не говорили,а были такими оптимистучными? Я бы уже тогда требовала подсаживать бластоциты.
В этот протокол я собираюсь настаивать только на 5-и дневках,чтобы мне врачи не говорили, даже если их и не останется (огромная вероятность,что это случится) и мы просто так вхолостую сделаем пункцию.
Но опять же я как и Mira-o-arim говорю о нашем частном случае...

[PchelkaL]

Mira-o-arim

А мы выбирали Ассуту из за профессора Маджара, он спец по МФ. Точно не помню, но вроде как на консультации мы спрашивали про ИМСИ, и он сказал что не надо. У нас вся проблема в кистах- они передавливают каналы по которым выходит сперма. Делали биопсию в день пункции (укольчиком) но оплодотворение было с помощью ИКСИ.
Посмотрела сейчас документы из Ассуты, не знаю туда ли глянула, но вроде около морфологии написано 4%, это хуже или лучше 1? Прошло 3 года и у меня все как то забылось, а ведь тогда когда делала ЭКО знала просто кучу информации.

Напишу в Ассуту, посмотрим что они ответят по поводу доращивания до 5 дня.

[PchelkaL]

Irchik_73

Я думаю нам поэтому и заморозили трехдневок, так как до пятого дня бы они не доросли...

[Irchik_73]

PchelkaL,

Я тоже смотрю сейчас назад на 6 протоколов и думаю,что и мне по той же причине подсаживали всегда 3-4 3-ёхдневки и убеждали,что им там лучше,чем снаружи. А они наверное сразу же и погибали у меня,а я как друа 13 деней ходила,ждала. Ой что-то меня не туда потянуло.
Не знаю прямо,что делать в этот раз. Была сегодня на УЗи - после 5-и дней перговериса всего 6 фолликулов,но они все ровненькие более менее 12-15 мм и ещё совсем мелкие есть. Медсёстра сказала,что ответ хороший. Не знаю вообщем я,что и как будет.

[PchelkaL]

Irchik_73

Ну у нас же первый раз получилось, эмбрионы все эти же. Я помню корда была подсадка- эмбриолог сказала мне что я очень красивая, и эмбрионы у меня тоже все красивые, и она выберет из всех - двух самых красивых и подсадят мне))) так приятно было...

Удачи тебе и пусть все свершится!!!

Уже договорилась о том что доращивать до 5 дня хочешь?