Эко в Израиле 2015-2018!

[Иви]

Сарит, привет! очень понимаю твое расстройство! я бы тоже плакала. но! перечитай историю Алены!! обнимаю!

[Irchik_73]

Сарит, девочки, привет!

Сарит!
Не реви,спокойствие,только спокойствие(с). (это я сыну сейчас 3 повести о малыше и Карлсоне читаю)
У тебя же перенос на днях будет. С ИМСИ все три должны быть отличными.

У меня дела не очень или как говорится,как обычно(в моих случаях). Я знала,что ты за мной идёшь,потому пока не писала.
Но раз ты спросила...



8-ой пролёт. Как раз накануне ДР результат получила. Решила,что отпраздную,а потом порыдаю и подепрессую,но потом забыла,что собиралась и сейчас вроде нормально себя чувствую.

Может я и глупость сделала. Мы же с Симоном заранее,ещё в конце августа,договорились на ИМСИ,хотя он считает,что нет у нас МФ,но решил на 100% его исключить(нейтрализовать,как он сказал). Но у меня вдруг выросло мало фолликулов - всего 4,из которых 3 росли ровно и к пункции все 3 были одного нужного размера,четвёртый видно не дорос. Все как обычно сказали,что ооооо,всё супер-пупер! Я чуть не в рёв,что мол классного,а мне говорят,ты чего,для 42 классный ответ. Я им говорю,у меня всегда 8-9 фолликулов,а они - вообще да,но нам ведь только один нужен на самом деле. Ну и всё в том же духе,кто много раз делал,тот понимает о чём я. Ну я совсем духом упала и перед пункцией опять случайно попадаю на Симона и он говорит - ИМСИ как и решили. Потом смотрит на 3(4) фолликула и говорит - или не надо. Подумал и говорит,знаешь,не стоит делать при таком количестве,вдруг мы пунктируем только 2 яйцеклетки,а если вообще одну? Денег жалко (это он сказал) и при таком количестве,даже при 3-ёх эмбрионах отрицательный результат с ИМСИ будет не информативен. Ну это логично. Вообщем я согласилась с ним. Теперь вот думаю,что может не надо было,а?
В итоге достали мне 3 яйцекелтки и назавтра все 3 оплодотворились,у меня кстати такое было уже один раз - 3 из 3, это как бы 100% считается. И подсадили мне их все на 2-ой день,такого мы не делали никогда (в смысле,на второй день никогда не подсаживали). Ещё врач (профессор Равель подсаживал) в пятницу говорит - тут 3 отличных эмбриона и Симон написал,что двойной перенос, так что я тебе 2 подсажу,а за 3-им в воскресенье приходи. Я говорю - нетушки,никуда я не прийду,давай все 3,ну он и говорит,хорошо,я в пятницу делаю всё что меня попросят и подсадил. Кстати было опять долго и больно,не как у Лауфера,но он долго пытался пройти и в итоге заявил,что нет у меня загиба матки,просто шейка длинная и трудно пройти (ну это я и от других врачей знаю,всё таки 8 эко,1 крио и 5 ИИ за плечами). Вот каждый врач своё говорит. Вообще мне этот врач тоже понравился. Я лежу непонятно в какой позе,а он меня равлекает,где живёшь,я говорю в Ашдоде,а он спрашивает,а в каком районе,а я ему - а ты что,знаешь город,он говорит - да,у меня родители там дом купили и сын там учится. Вообщем поболтали. Короче всё классно прошло,но в итоге пролёт.

Но что ни говори,глупо получилось,мы опять повторили предыдущие 7 протоколов,правда в этот раз с двухдневками.

Записалась к Симону на 6/12. Хочу в январе начать протокол.

Да,а муж сегодня пересдал спермограмму после 6-и месяцев VITAMALE - ждёмс.

Извините,что много слов.

[Irchik_73]

Сарит,

Давай я прикол расскажу.
В пятницу когда подсаживают принимают через глазное отделение,ну ты наверное знаешь,потому что все остальные не работают. Принимает меня медсестра и говорит - вот халат,а всё остальное снимай,кроме трусов. Я ей - ты уверена? в прошлый раз мне сказали верх можно оставить,а весь низ снять. А она - конечно уверена. Ну я такая думаю,странно как-то,но послушно осталась в трусах(но и верх оставила).
Как они все там ржали. Равель говорит,в трусах нельзя забеременеть!
Я потом вернулась и искренне так ей говорю - ты представляешь,а ведь трусы надо было снимать,меня ругали, а она - да???

[Irchik_73]

Сарит

Как вы решили? На какой день подсаживать?

[Сарит]

Irchik_73 Спасибо что ответила, и все подробно рассказала. А я то решила, раз ты менопур отдаешь, то все получилось и лекарства тебе больше не нужны)
Почему же так мало фоликов в рост пошли? Симон тебе дозу снизил что ли? мне снизил в два раза, поэтому и меньше в два раза ЯК получилось, чем в прошлый раз. Ну а то, что мы потратим деньги на ИМСи и получим всего 3 оплодотворенных ЯК, это мне даже в страшном сне не снилось. Так что может и хорошо, и правильно, что вы не стали тратится на ИМСИ, по крайней мере у меня, я смотрю, с ним дела еще хуже. А деньги, ой как не лишние.

Перенос будет завтра (если будет), трехдневки получается. Про двойной перенос можно забыть, конечно. В общем, думаю, что опять неудача меня ждет. записалась тоже уже к Симону на 29/11, но вот не знаю стоит ли продолжать.

Еще хотела спросить тебя, я слышала, что после 39 лет государство разрешает только 8 свежих протоколов. У тебя сколько было уже? У меня это свежий был шестой, получается еще две попытки осталось всего? Ты об этом знаешь что нибудь, так ли это?

[fea_l]

всем привет,
Si_mona
я специально зарегестрировалась чтобы Вам написать:
У меня тоже остался менопур- 5 коробок:
1- срок годности до 5/16
4- до 3/16
всё нераскрыто, всё хранилось в холодильнике.
живу я в центре, в Петах Тикве, если хотите могу Вам всё отдать.
Не знаю только могу ли Я пользоваться личкой, для переписки - 50 сообщений так быстро мне не набрать

В любом случае- Всем удачи!

[Irchik_73]

Сарит,

Если бы мне лекарства были не нужны... Менопур мне не очень шёл,на нём один раз было очень мало эмбрионов,а один раз мы на нём вообще протокол отменили,заменили на ИИ. Просто я в своё время накупила все лекарства впрок по всем рецептом,что у меня были,на всякий случай. Вот и Гонал у меня дома есть,хватит на целый протокол. Пока не отдаю. Просто я точно для себя знаю,что если мне предложат менопур,то я не соглашусь. Симон назначает перговерис,но по мне так то же самое,что и с Гоналом выходит.
Дозу мы не уменьшали,как обычно - 3 порции. А я заметила, что у меня всегда такая закономерность : 2 протокола по 6-9,потом один - 3,потом опять 2 по 8-9, затем снова 3. То есть 2 нормальных,в третьем мало. Видимо организм так отдыхает. Но зато когда по 3 фолликула - всегда оплодотворяются все 3,а при 6-9 - 3-4-5. Так что разница небольшая. В следующем жду норнальное количество,либо уже возраст даёт о себе знать и с этим уже нечего делать.

А я как раз готова была делать ИМСИ на 3, и, если бы Симон мне сказал,чтоб сама решала,я бы сделала,но он подумал и точно решил,что не надо. Ну у тебя же 12 было,так что конечно хорошо,что сделали. Я думаю,что ты рано расстраиваешься, большая вероятность, что 3 очень даже классные.
А вы (с Симоном) не думали рискнуть и дать дорасти до 5-ого дня? Или это всё-таки авантюра? Вообще был об этом разговор? Это я не советую,сама не знаю,как правильно,просто мысли и вопросы вслух.

Не беги впереди паровоза,не думай о неудаче,ты что!

Я не знаю как это работает с ограничением количества попыток. Но всё чаще об этом задумываюсь.
Я сделала 6 свежих и одно крио типа частным образом,то есть платила Ассуте 600 шекелей и врачу за частное ведение, но при
этом получала разрешение от кассы. Это всё было до 41 года и 1 месяца (моего возраста).
В начале лета в 41.5 я попросила разрешение и мне дали сразу на 3 бесплатных ЭКО. 2 я уже использовала. На днях сходила и спросила, 3-ее разрешение,которое у меня в компе хранится актуально на следующий год (2016),мне сказали,что да.
Ты ,понимаешь,что с ним получается уже 9 (+1) попыток? Может те 6 (+1) частным образом не считаются?

Я спросила,что будет дальше,если мне уже 42, мне сказали - "вот ты дойди до дальше" и поговорим. Я пыталась настаивать,мне сказали,что подаёшь просьбу,её рассматривают, всяко бывает,но не волнуйся мол,всё будет в порядке. А ещё сказали,что говорят о том,что всем хотят ограничить до 3-ёх попыток. Где-то я слышала,что до 3-ых, если ни одного эмбриона не получается.
Вообщем в непонятках я пока и некомпетентна в этой теме. Решила пока забить и решать эту проблему по мере её поступления.

[Иви]

всем привет,
Si_mona
я специально зарегестрировалась чтобы Вам написать:
У меня тоже остался менопур- 5 коробок:
1- срок годности до 5/16
4- до 3/16
всё нераскрыто, всё хранилось в холодильнике.
живу я в центре, в Петах Тикве, если хотите могу Вам всё отдать.
Не знаю только могу ли Я пользоваться личкой, для переписки - 50 сообщений так быстро мне не набрать

В любом случае- Всем удачи!

Fea_l, ого, спасибо Вам большое! Буду очень благодарна! А как с Вами лучше связаться тогда? Я сейчас в москве, но могу прислать телефон мужа израильский. Только куда? В Лс? Или Вы пришлите Ваш пожалуйста!

[Сарит]

Сарит,
.

Мне менопур тоже не подошел, по всей видимости. Сейчас у меня на нем ведь протокол был, и вот такое качество клеток. Я тоже больше на него не соглашусь. Самые лучшие клетки у меня всегда на гонале ну и на перговерисе тоже хорошие.

На счет пятого дня я считаю это бессмысленно. Выбирать лучших не из чего. А доращивание до пятого дня я считаю целесообразным именно для того, чтобы выбрать лучших и перенести. А если переносить всех, то какой смысл? Так же как и две перенести, а одну оставить на пятый день. Бессмысленно. если эмбрион хороший, то он приживется, и чем раньше его перенесут тем больше у него шансов.

На счет количества протоколов, я поняла тебя. Я тоже первые четыре делала как и ты, платила за ведение врачу и клинике и получала разрешение от больничной кассы. если они не считаются, было бы прекрасно) У врачей я тоже спрашивала, мне отвечают так же как тебе, уклончиво, типа-поживем-увидим, там разберемся и т.д. я тоже тогда решила не парится, будем посмотреть, как говорится)))

[Irchik_73]

Сарит,

Наверное ты права насчёт 5-и дневок.
Удачи,ты сегодня же делаешь перенос.

Интересо,что там у Mira-o-arim.
Она собиралась Крио делать в середине октября.

[Mira-o-arim]

Привет, девочки

Я вас читаю иногда, а вот писать ни сил ни времени не было.
Сарит, удачи тебе на перенос, пусть кто-нибудь зацепится!
Ирчик, жаль, что не вышло. Интересно, что Симон скажет на разборе полетов...

Мне тоже нечем похвастаться. Крио отменили из-за того, что эндометрий не вырос. В крови уровень гормонов хороший, а эндометрий 4.5 мм... Что делать - не понятно, никогда такого у меня не было. Жду гистеру. Если все нормально, будем пробовать еще. Чем его растить? Хочу попросить подсадку в натуральном цикле, но для этого надо ехать на на 2 дня, а на пару недель... Вобщем радости мало, эмбрионы есть, а подсадить не могу

[Svetiк]

Мир, если есть возможность поехать на две недели, я бы поехала... Все таки крио в ЕЦ, это совсем другой компот.
Если бы я делала ещё раз, только в ЕЦ.

[Mira-o-arim]

Привет, LisaCa

Ты молодец, что не сдаешься. Нужно обязательно пробовать еще, пока у тебя есть время. Если у вас было 5 эмбрионов и 2 дожили до 5-го дня, то у вас все совсем не плохо. А что у вас за фактор?

Sarale, мазаль тов!
Поздравляю с рождение доченьки Ты умница, что не стала долго ждать и теперь у тебя комплект

[Mira-o-arim]

Мир, если есть возможность поехать на две недели, я бы поехала... Все таки крио в ЕЦ, это совсем другой компот.
Если бы я делала ещё раз, только в ЕЦ.

Да, Светик, в ЕЦ - очень заманчиво - без лекарств вообще... Я очень плохо реагирую на эстрогены. Организм сопротивляется изо всех сил.

В этой поездке самая большая проблема - тащить с собой ребенка. Как вспомню наш перелет на Кубу и обратно, так вздрогну. Уговорить-то Симона я наверное смогу.

[Irchik_73]

Привет, Mira-o-arim,

Я напишу потом,что Симон скажет про 2-ой пролёт. Хотя,что он может сказать? То же,что и про первый.

Жалко, а я подумала,что ты не зря затаилась.
Перво наперво,хорошо,что у тебя эмбрионы есть.
Эндометрием надо заняться,но я в этоМ совсем не понимаю,пока не стояла передо мной такая задача.
Вот же ж у всех у нас вроде есть очень похожие,но и разные проблемы,не одно,так другое. А 2 года назад у тебя с ним всё в норме было? А как его вообще растят, кроме знакомых нам гормонов? Хотя помню,что Сарит делает всё время не совсем стандартные протоколы из-за него.

В крио ведь не колят гормоны? Я один раз делала,просто овуляцию отлеживали и овитрель кололи.

[Mira-o-arim]

Напиши, Ирчик, вдруг ему в голову что-то новое прийдет. Я не то, чтобы таилась, просто к нам бабушка приезжала. Сколько счастья для всех было... А потом на работе завал, спать некогда стало.

Эмбрионы-то есть, но их всего два... Если что не так, то идти в свежий в 43 будет не так весело как было в 40. Еще и мужа надо будет долго уговаривать. С эндометрием у меня всегда было все нормально. Не супер-пупер, но и не такая катастрофа как в этот раз. А я его года 4-5 наблюдала, пока мы протоколились. Как его растить не знаю, есть какие-то нетрадиционные методы, но боюсь навредить. Буду в ЕЦ проситься, там вообще лекарств никаких не надо. А в обычном дают эстрогены, они давят рост фоликов и типа растят эндометрий. Что-то у меня это не сработало.

[Irchik_73]

Mira-o-arim,

Наверное эмбрионами лучше не рисковать,пока эндометрий не нарастишь. Но я в этом совсем не спец. Мне про мой пока ничего плохого не рассказывли. А с Симоном ты не общалась на эту тему?

[Irchik_73]

Привет,девочки.

Отпишусь снова про спермограмму после 6 месяцев приёма VITAMALE. Вдруг кто-то интересуется.
Через 3 месяца я уже отписывалась здесь : viewtopic.php?f=632&t=55368&p=14190370#p14190370

По морфологии она осталась 2% как и после 3-х месяцев приёма,то есть упала с 3-х до 2-х и не вернулась,правда патологии головы стало меньше на 4 %,они переместились на хвост. До начала приёма VITAMALE она у нас 2 года держалась на 3%.

Прогрессивная подвижность снова упала на следующие 9%, зато концентрация снова увеличилась и теперь вообще 32 (*1000000),но она и изначальна была относительно высокой.

Вот и что теперь делать?
Я уже писала в августе :
"Когда я покупала VITAMALE фармацевт мне сказала,что если через 3 месяца не будет даже минимального улучшения,то не имеет смысла его продолжать принимать. Когда я это озвучила Симону,он сказал,что если я предпочитяю верить фармацевту,а не ему, то это моё дело и что эффескт может наступить вообще через год. "

Спросить опять Симона, а если он мне тоже самое ответит? А может бросить пить,а ему сказать,что принимаем?

[Mira-o-arim]

Привет, девочки

Ирчик, общалась я с Симоном, он не верит моему узи, считает, что мне просто неправильно меряли. И до этого провала, всегда все нормально было... Сделаю гистеру, хочу еще пайпель попросить и ехать к Симону в ЕЦ - пусть сам меряет

По поводу спермограммы: а кто-нибудь вам говорил отчего морфология падает? То есть может без приема Витамале она бы упала быстрее и сильнее? Очень трудно понять насколько препарат помогает или нет, если не знаешь толком что в организме происходит. У нас вот без всяких видимых причин морфология упала с 3% до 1% за полтора года. Насколько я понимаю, Витамале не лечит причину падения морфологии, а борется с результатом. Если бы найти и устранить причину... не всю же жизнь его теперь пить?

[Irchik_73]

Mira-o-arim,

"пусть сам меряет" - правильно.

Никто нам ничего про морфологию не говорил. Симон говорил,что есть мнение,что Витамале её улучшает,фармацевт в аптеке - что если через 3 месяца не улучшается морфология,то значит это лекарство нам не помогает и пить его не стоит.

Так ведь в марте 2013 и в апреле 2015 она (морфолигия) была одинаковая - 3%! В течение двух лет!
С начала мая муж пьёт Витамале и в начале августа (через 3 месяца) она падает с 3% до 2%. Допустим,что мы это списываем на то,что в начале мая он у меня болел. Ещё через 3 месяца остаётся на тех же 2%. И при этом ещё каждый раз ещё существенно уменьшается количество прогрессивно подвижных сперматозоидов. В чём же дело,если не в Витамале? С мая муж мой не болел вообще,неприятностей никаких не было,на работе не напрягался,в августе мы много отдыхали - брали отгулы,гуляли,потом праздники - тоже мало работали,в конце сентября вообще за границей гуляли неспеша. Вернулись отдохнувшие и сразу в протокол.

Я бы сказала,что связь прямая с приёмом Витамале и бросила бы его принимать,но всё равно боюсь.

Я уж не говорю про DHEA,которую я пью,может и её зря принимаю? Тут правда анализы не сделаешь.

[PchelkaL]

Девочки, привет!

Мне помнится, что кто то ездил без мужа на подсадку в крио протоколе, подскажите пожалуйста, какие там заморочки?

[Mira-o-arim]

Ирчик, а если бросить пить этот витамале, а потом сделать еще раз СГ - через 3-4 месяца и посмотреть, что будет? Как-то странно совпало падение морфологии и питье препарата. Кстати, про DHEA: анализ делать нужно обязательно! Это простой анализ крови и надо обязательно смотреть на каком он у тебя уровне. Если своего много, то добавочный пить не только не полезно, но и вредно! Попроси, пусть тебе назначат - хоть твой врач в поликлинике, хоть Симон, кто-нибудь.

Пчелка, если ехать одной, то надо везти с собой специальную форму, подписанную мужем. Попроси, чтобы тебе выслали и бери с собой, без нее подсадку не сделают.

[PchelkaL]

Пчелка, если ехать одной, то надо везти с собой специальную форму, подписанную мужем. Попроси, чтобы тебе выслали и бери с собой, без нее подсадку не сделают.

Спасибо! Да нам так и сказали что нужна нотариальная доверенность.

[Irchik_73]

Mira-o-arim

Я тоже думаю,что надо бросить и посмотреть что будет.
Не знала,что есть анализ на DHEA, спрошу,можно ли сделать.
Спасибо.

[Snejan4ik]

Здравствуйте,девочки. Я тоже очень хочу сделать ЭКО в Израеле.Давно слежу за этим форумом.Переживаю и болею за вас всех! Пусть у всех всё получится!!! Молюсь за вас всех,девочки.И вы молитесь,ведь всё зависит от Бога! А потом только от нас.
Могу дать пару советов для наращивания эндометрия. Хорошо помогает,если качать пресс( подн.и опус. ноги),а ещё девочки на форумах писали,что шалфей отлично просто наращивает эндик,но пить только в первой фазе.Такое же действие и у липового чая.

[PchelkaL]

Девочки, сегодня нам написали из Ассуты, что муж уже дал согласие на подсадку в июне этого года когда мы приезжали на крио перенос и больше ничего не требуется, и что я могу ехать одна. Но меня настораживает это, действительно ли это возможно, ведь сейчас будет другой перенос. Или в прошлый раз он дал согласие и оно касается всех эмбрионов, или в течении года действует согласие. Кто знает точно отзовитесь, пожалуйста?
Я написала повторный вопрос в клинику, не знаю только как то мудрено все расписала, может они меня не поймут...

[Mira-o-arim]

Пчелка, на форме, которую мне прислали из Адассы, ставится дата рядом с подписями, но нигде не написано сколько времени она действительна. Думаю, что наверное они знают, что делают. Но если смогут подтвердить, то будет еще лучше.

[Миланка;)]

Всем привет) Я в Крио у Капустянкой ( Ихилов) в воскр разморозка будет ( есть 5 снежинок -четырехдневки) , переживаю очень... Если все good будет то на след день перенос.
Сейчас пью прогинову, c сегодняшнего дня утрик ( 300) тр раза + фоливая. Девочки с какого дня можно лететь домой? и фоливая сколько надо в день пить?

[Rina_S]

Миланка, а что врач про все это говорит? Нам разрешали лететь домой хоть на следующий день. Фолиевая по нормам воз (если нет проблем с усвояемостью) 0,3 мг = 300 мкг. Такая чаще всего и продается. Если анализ на усвояемость не делала, можно и большие дозы взять. Но вообще-то это врач должен в выписке указать.

Победного тебе протокола! Пусть закрепятся крошки-криошки хорошенько!

[Миланка;)]

Спасибо Рина)
Давненько у мен не было такого мандража
Тест не делала (

[Миланка;)]

Спросила у доктора - сколько подсаживать- ответила что наблюдаем за разморозкой а там решим. У меня с первой попытки получилась двойня ( через пору дней восемь лет будет), вот сейчас гадаю сколько брать)))

[Rina_S]

Миланка, двойня, да с первой попытки - вот это здорово!!! А сколько разморозилось и сколько еще в пробирках? Или размораживают сразу всех?

И не делай!!! Лучше сразу кровь, денек на 10й. Сейчас-то сколько уже прошло?

[Миланка;)]

Миланка, двойня, да с первой попытки - вот это здорово!!! А сколько разморозилось и сколько еще в пробирках? Или размораживают сразу всех?

И не делай!!! Лучше сразу кровь, денек на 10й. Сейчас-то сколько уже прошло?

Рина ты прям по Фрейду (ошиблась) я не делала тест , а написала про тест на фоливую кислоту ( усвояимость) , но спасибо тебе это хороший знак
У меня одна соломинка и в ней сразу пятерка - будут размораживать сразу всех. Делаю за свой счет ( как гражданка) по закону есть двое детей - не оплачивают следующих ре. На десятый день эндик был 11 .

[Миланка;)]

Может кто знает какого качества после разморозки оплодотворенные яйцеклетки - все таки почти 8 лет прошло(((

[PchelkaL]

Может кто знает какого качества после разморозки оплодотворенные яйцеклетки - все таки почти 8 лет прошло(((

Когда мы июне были в крио протоколе (в Ассуте), я очень переживала за разморозку. У нас заморожены 2 по 2. И мне медсестра сказала что не больше 10 лет назад они замораживались, все хорошо будет. Я так поняла зависит от способа заморозки и разморозки. Аппаратура, технологии, и все такое. Думаю за 8 лет существенного ничего не поменялось.