ЭКО в Швейцарии.

[Cherry_289]

*Пушистик*, я тоже много думала после ЗБ - за что, почему МНЕ такое (*все рожают, а я...*) Нет ответа на эти вопросы, кроме как *Так сложилось*... И, конечно, сначала сложно это понять и принять, простить себя, своё тело...

У вас есть криошки, это очень успокаивает! Теперь нужно восстановиться (время) и найти силы для следующего раза.

[*Puschistik*]

Черри, а как у тебя идет процесс планирования? Ты довольна своим новым врачом? Очень желаю тебе поскорее увидеть 2 полос очки на тесте и сердечко на экране УЗИ. Ты проверила гемостаз?

[happyface]

Девочки, привет!
Можно и мне в вашу компанию?
Не подскажите, кто в последний год-два делал ЭКО, во сколько это вам примерно обошлось?

Спасибо заранее!

[Cherry_289]

*Пушистик*, нет, не проверила - может быть, в сентябре (сейчас всё равно половина врачей в отпусках). Новым врачом довольна, НО он не хочет пока делать ни ИИ, ни стимуляций, ни анализов, т.к. уверен, что *всё нормально* - ну, типичная позиция... Поэтому у нас пока естественное планирование, по крайней мере, до сентября.

Большое спасибо за пожелания удачи!

Если не секрет, ты останешься у доктора Ф.?

happyface, привет! Наверняка кто-нибудь отпишется. Я не делала, поэтому не могу подсказать.

[*Puschistik*]

Черри, до сентября осталось совсем не много, надеюсь все получится!
Да, я останусь у Ф., доверяю ей, да и она знает обо мне все.

Happyface, цены по Швейцарии разные где-то от 5,5 до 7 тыс франков, только ЭКО+ИКСИ, без лекарств.

[happyface]

Happyface, цены по Швейцарии разные где-то от 5,5 до 7 тыс франков, только ЭКО+ИКСИ, без лекарств.

я думала в 5-6 со всеми лекарствами можно уложиться...... судя по ответу во время ИИ, мне лекарств надо будет как мин на 1.5 тыс.

[*Puschistik*]

С лекарствами тоже все не просто, смотря какая стимуляцию и какая поддержка, но где- то от 1 до 2 тыс. Ты где в Швейцарии или приехать хочешь?

[happyface]

Я в Швейцарии живу, в Женеве. Конечно, я подозревала, что здесь дорогая медицина, но чтобы настолько....
Судя по предыдущим инсеминациям и ИКСИ, на лекарства мне больше 1,5 тыщ не понадобится. А что входит в 5,5-7 тыс? Только пункция/подсадка или всё вместе? И это цена ща ЭКО или ИКСИ тоже примерно столько же стоит?

[*Puschistik*]

Happyface, пишу про себя, делала ЭКО+ИКСИ в IVF Zürich, сначала платишь 5500 как депо, туда входит, стимуляцию, узи, лаборатория, анализы, + 450 платишь за ICSI, +1070 за пункцию и подсадку эмбриончиков. Если хочешь специальную среду для оплодотворения (embryoGen) - 750, если есть что на заморозку то + 1000 за первые 6 мес, потом по 200 за каждые полгода. Потом приходит счет за лекарства поддержки и т. д. Вообщем в договоре написано курс ЭКО+ИКСИ от 7000 до Макс. 9000.
Первое эко я делала в Брегенце, мне обошлось ЭКО+ИКСИ+КРИО в 16800.
Знаю что в Бадене дешевле, вроде укладываешься в 6000 со всем вместе, но лучше проверить с Анной-Аминой.
А еще с французской стороны у нас Аташа, правда у нее беременность после ИИ, но мне кажется ЭКО она тоже делала, можно с ней уточнить по ценам. Удачи!

[*Puschistik*]

Happyface, у тебя под аватаркой стоит что ты уже делала эко, а где если не секрет? Как все прошло?

[Sollie]

Девочки, в Чехии мы по клиникам прошлись стандартная цена плюс-минус 2000-2500 тыс. за пакет + Лекарства можно у них взять (дешевле, чем здесь) или по рецепту покупать где хочешь. + излишества дополнительно. Ниже примерный прайс:

В 2000 тыс. входит: УЗИ (все), консультации (все), анестезия, пункция, трансфер, среды (об этом даже речи не было), ИКСИ (как нам сказали, сейчас все ИКСИ делают), культивация до 5 дней, эмбриомонитор ("новость" на сайте пробирки), заморозка (обычная), . Дополнительно оплачиваются: лекарства 800-1300. "Излишества": PGD 2000, хранение криошек в год - 200, эмбриоскоп - 500, PICSI - 300, витрификация - 300, хетчинг - 300, первая консультация - 100, эмбрио-клей - 200.

Общее первое впечатление о клиниках - на форуме Чехии.

[jessica.a.]

Happyface, цены по Швейцарии разные где-то от 5,5 до 7 тыс франков, только ЭКО+ИКСИ, без лекарств.

я думала в 5-6 со всеми лекарствами можно уложиться...... судя по ответу во время ИИ, мне лекарств надо будет как мин на 1.5 тыс.

ИИ оплачивается медстраховкой 3 раза. Здесь только ЭКО-ИКСИ из своего кармана.

[Sollie]

Страховка оплачивает кроме 3х ИИ еще и 12 стимулляций.
Идеальный вариант - стимуллироваться за счет страховки (вкл. кровь и УЗИ), самим оплатить ЭКО и потом поддержка тоже от страховки. Конечно, нужно чтобы док. согласился, точно так же как и те, кто ЭКО делать будут.

[jessica.a.]

Ну да, я имела ввиду ИИ со стимуляцией, естественно. Но о 12 разах не знала. Только о трех.

[Cherry_289]

Как, интересно, уговорить, чтобы согласились? Тут же все честные (у меня в документах от страховки тоже стоит, что стимуляцию оплачивают только для ИИ, не для ЭКО).

Девочки, кто-нибудь был в GYN A.R.T или у Estilla Maurer в Цюрихе?

[Rimmi]

Девочки, в Чехии мы по клиникам прошлись стандартная цена плюс-минус 2000-2500 тыс. за пакет + Лекарства можно у них взять (дешевле, чем здесь) или по рецепту покупать где хочешь. + излишества дополнительно. Ниже примерный прайс:

В 2000 тыс. входит: УЗИ (все), консультации (все), анестезия, пункция, трансфер, среды (об этом даже речи не было), ИКСИ (как нам сказали, сейчас все ИКСИ делают), культивация до 5 дней, эмбриомонитор ("новость" на сайте пробирки), заморозка (обычная), . Дополнительно оплачиваются: лекарства 800-1300. "Излишества": PGD 2000, хранение криошек в год - 200, эмбриоскоп - 500, PICSI - 300, витрификация - 300, хетчинг - 300, первая консультация - 100, эмбрио-клей - 200.

Общее первое впечатление о клиниках - на форуме Чехии.

Солли, привет!
Спасибо тебе за пост о чешских клиниках. Дай Бог тебе удачи и скорейшей беременности!
У меня к тебе вопрос, ты о клинике Iscare в Праге не слышала, не связывалась с ними ? Есть положительный опыт по ЭКО там.

[happyface]

Happyface, у тебя под аватаркой стоит что ты уже делала эко, а где если не секрет? Как все прошло?

Пушистик, ну раз я тут до сих пор интересуюсь, значит прошло всё плохо даже имплантации не было. Док назначил слишком маленькую дозу, + я была ограничена во времени, поэтому вырастили всего 2 клеточки, 1 пунктировалась, оплодотворилась и её и подсадили на 2-й день. Думаю, что если бы растили хотя бы до 3-х дней и выбирали бы 2-х самых лучших, то, возможно, всё бы получилось.

Врач просто не хотел слушать, что я ему говорила на счёт доз и времени стимуляций, т.к. уже за плечами были 4 ИИ, и я знала, как мой организм реагирует на стимулю. ЭКО я делала в Прибалтике, и мой свисс доктор тоже был удивлён низкими дозами.

Так что я пока в раздумьях, делать ли здесь по этим ненормальным ценам, либо искать что-то дальше по-дешевле. Сейчас смотрю в сторону Чехии или опять Прибалтики, но в другой клинике у другого доктора.

[happyface]

Страховка оплачивает кроме 3х ИИ еще и 12 стимулляций.
Идеальный вариант - стимуллироваться за счет страховки (вкл. кровь и УЗИ), самим оплатить ЭКО и потом поддержка тоже от страховки. Конечно, нужно чтобы док. согласился, точно так же как и те, кто ЭКО делать будут.

Это, конечно, идеальный вариант, но вряд ли кто согласится. Мне страховка не хочет оплачивать 4-ю стимуляцию, запросила у дока документы и подтверждение, что я стимулировалась не для ЭКО. Не думаю, что доктор захочет рисковать репутацией из-за вас.

[Sollie]

Приветики! Видно тема ожила - все из отпусков повозвращались

Насчет все тут честные отвечу непрямо - поживите наверное здесь еще немножко подольше.

Насчет для ИИ стимуляция или нет. А разница в чем? В дозах. А это как минимум половина немалой суммы на лекарства. Оплачивается 12 циклов официально потому, что не каждая стимулляция заканчивается ИИ по разным показаниям. Хотя теоретически больше могло бы. А что случается в день овуляции - кто знает? Только врач. Значит врачу нужно толково бумажки заполнять и кое-что в уме держать.
Согласна, это - теория. Вроде и воплотить легко и главное - никто же не в проигрыше, а вроде как и подойти непонятно с какой стороны.

Хэппифейс - а что это за мансы такие со страховкой? Что за кантора, если не секрет (свою на вшивость охота проверить если вдруг чего).

Римми, я только по тем прошлась, о которых написала и упомянула на форуме Чехии-и-Польши. Это все, к сожалению. Но хоть и не на собственных положительных примерах, я бы все-таки (как для себя) посоветовала Прагу или Европу. Сама в эту сторону смотрю. Если по датам совпадем - можем пул-шеринг делать

[Sollie]

Пушистенький ты наш, вот наткнулась в процессе ликбеза. Думаю может тебе кой-какие идейки для разбора полетов пригодятся. http://beremennost.net/lechenie-sheiki-matki

Для истмико-цервикальной недостаточности наиболее актуальны поздние выкидыши, происходящие между 20 и 30 неделями беременности. У одних женщин преждевременное раскрытие шейки матки может сопровождаться колющей болью во влагалище, а у других может протекать бессимптомно.

[happyface]

Sollie, я тоже посматриваю в сторону Чехии. А ты хочешь весь протокол вести там или только на пункцию/подсадку туда ехать?
Я думала здесь делать стимулю у свисс доктора, т.к. он уже всё о моём организме знает, а в Прагу лететь только на пункцию и подсадку. На больше меня с работы не отпустят.

[atasha]

Девочки, всем привет! Пушистик.... Сочувствую. Ты умничка! Не сдавайся! Все у тебя будет!
Девочки, позавчера родился мой сынок, поэтому хочу на вас на всех сделать мамским счастливым свежеиспеченным ААААПЧХИ!

[Rimmi]

atasha Сердечные поздравления с рождением детки!!!
Чихайте на нас, чихайте мамским счастьем

[happyface]

Девочки, всем привет! Пушистик.... Сочувствую. Ты умничка! Не сдавайся! Все у тебя будет!
Девочки, позавчера родился мой сынок, поэтому хочу на вас на всех сделать мамским счастливым свежеиспеченным ААААПЧХИ!

Поздравляю с рождением сыночка! Растите здоровыми и сильными!

Чих словила

[Sollie]

Аташа! Поздравля-а-а-а-а-ю! Растите большими и крепкими!
:rabbitearshake:
Ну а тебе спокойных ночей, мамулик!
Спасибо тебе и за чихи и за все остальное тоже

[*Puschistik*]

Аташенька, дорогая, поздравляю тебя с сынулькой! Ты молодчинка! Ростите большие, здоровенькие, а самое главное не капризные

[*Puschistik*]

Пушистенький ты наш, вот наткнулась в процессе ликбеза. Думаю может тебе кой-какие идейки для разбора полетов пригодятся. http://beremennost.net/lechenie-sheiki-matki

Солли, спасибо что ты обо мне думаешь.
Я сходила сегодня к врачу, ее вердикт был: в следующий раз зашивать! Сказала что никакие гармоны на это не могли повлиять, что это физическая, механическая слабость шейки матки.
Сказала приходить когда буду готова, но не раньше января. Я спросила делать ли гистеру, она ответила что нет, что она не рекомендует с ИЦН еще раз открывать шейку. Снеговички мои меня ждут. Когда пойду в крио, будут растить их до 5 дней. Вообщем вся надежда на них. что меня радует что они заморожены по одному а не кучкой как делают во многих клиниках.

[Sollie]

Sollie, я тоже посматриваю в сторону Чехии. А ты хочешь весь протокол вести там или только на пункцию/подсадку туда ехать?
Я думала здесь делать стимулю у свисс доктора, т.к. он уже всё о моём организме знает, а в Прагу лететь только на пункцию и подсадку. На больше меня с работы не отпустят.

happyface, я тебе расскажу вкратце как эти клиники работают (остальные тоже поймут откуда у меня идеи про волков и овец).


1. Клиника тебе рассказывает что нужно обследовать и какие анализы сдать (ничего экстравагантного: гепатиты-вич-пр., общий анализ крови + печень и почки, УЗИ, мазок, заключение от домашнего врача, что здорова, рожать и под анестезию можно). Им посылаешь все результаты. У всех есть скайп-конференция в услугах связи - можно обсудить если чего.

2. Клиника расписывает тебе план стимулляции. Нам в двух сразу выдали на руки планы стимулляций. УЗИ делали и только после этого писали что и сколько, но сильно слушать о том, что у меня ответ яичников хороший не стали. Одна такую лошадиную дозу написала, что капец. Хотя впечатление осталось, что в последующих циклах индивидуально будут подстраивать. Захотели правда документы о предыдущих стимулляциях посмотреть. Я рассказала, что кололи и сколько, но рез-тов контрольных узи у меня не было (сколько штук выросло точно и размеры каждого фолликула + динамика эндика). Если вся эта инфа у тебя хорошо задокументирована, тогда, может, сразу индивидуально что-то подбирать будут.

3. Рецепт на все лекарства могут тебе выдать сразу (нам выдали - покупай, где хочешь). Наверное и лекарства могли сразу выдать на руки, если бы мы были готовы к этому. Мы рассказали так для общего развития что в процессе бесплатных ИИ и просто зондируем почву и что оплачивается страховкой здесь. На что услышали, что, в принципе, наш медикамент тоже подойдет (в других дозах), хотя он не самый ходовой (так как самый дешевый), но если реакция была на него, то типа можно и им (отсюда можно в рассуждения уйти - что оплачивает страховка и какая от этого польза). Но конечно попросили узнать можно ли этот все-таки заменить на тот, который в схеме. Кроме того, хгч-гормон (Хориомон, Овитрель, Прегнил?, что там еще есть).. тоже можно получить у врача по страховке - все равно, какой. Вот!

4. Все УЗИ проводит твой гинек. Как клиника скажет - так он пусть и мониторит и данные им пересылать. Нам на руки сразу выдали письмо-обращение к гинекологу с просьбой и инструкциями что и как им надо.

5. Как только им кажется, что время пришло, назначают тебе дату и говорят когда колоть хгч.

6. Пункция. Мне сказали, что лучше расчитывать так, чтобы 24 часа пробыть в Праге (типа после анестезии это стандарт и лучше находиться на месте если вдруг что). Анестезия у одних та, которую Майкл Джексон вместо снотворного употреблял.

7. По результатам пункции и на каждый день развития уже смотрят когда подсадка. С одной тут вообще никаких разговоров не получилось. Типа дело непредсказуемое, если слабенькие - сразу будут подсаживать - на второй, третий день, если нет - до пяти растят. Типа, они максимально заинтересованы в результате, поэтому эмбриолог сам решает сколько растить. Все стремятся к 5-дневкам (то есть 120 часов). То есть тут можно домой улететь и на следуюющий день обратно лететь. Я просто вот здесь не понимаю как это можно сделать: с работы отпроситься сегодня вечером на завтра утром. Ну это только больничный брать. Как по мне - лучше уж сразу в отпуск для такого нервного дела, которое требует максимум спокойствия и свежего воздуха. Да и по деньгам - не дороже ли выйдет, чем гостиница на пару дней.
В другой сказали - можно спланировать удобное для нас время и подтянуть 2-3 дня туда-сюда. Кто-то о таком слышал? А если такое "планирование" за счет качества эмбрионов или яйцеклеток выйдет? Я второй лютеинизации не хочу.

8. Ну а дальше домой и ждать, тесты мочить, у гинека анализы делать, им письма писать.

Ну вот такая вот картина получается (с моими рефлексиями).

[Sollie]

Пушистик, а тебе уже одну гистеру делали? Может от этого? И если не лень - можешь вкратце рассказать, что это и чем хорошее. Я тоже услышала один раз вскользь, что если на ВРТ пойду, то нужно будет ее делать, так как ... катетер?... не пройдет? А у моего дока все прошло при ИИ. Правда - без результата. Так мне интересно - может этой гистеры не хватило? Тогда почему мой этого не сказал - так он на обследования прыток обычно.

[Cherry_289]

Аташа, поздравляю с сыночком!!!

[*Puschistik*]

Гистероскопию делают для того чтобы посмотреть с помощью камеры что внутри матки, т к по узи всего не видно. А там могут быть перегородки, сращивания, полипы, аденомеоз, эндометрит.... Но обычно это когда уже проводились операции, чистки, аборты и т д. Когда я делала лапароскопию мне заодно посмотрели в матку, там все было хорошо и ничего там не делали, биопсию не брали.
Катетер может не вставится если матка очень напряжена... Можно сделать расслабляющий укольчик и все вставится как по маслу. А ведь из-за этого сколько подсадок сорвалось.

[anna amina]

Аташа и всем Аташик!от души поздравляю с рождением сына!это счастье теперь с тобой!скорейшего восстановления тебе!молока сладенького побольше и без траблов!здоровья крепкого вам!и побольше сна! :loudlaff:
Девусь,я ок..вся в мамских бегах и бегах домохозяйки у нас перевороты на пузо всю ночь а в обратку я :loudlaff: потому крики каждый час :loudlaff: еще у нас зуб попер первый и это тош веселуха кормлю пюрешками разными..плюемся и ржем :loudlaff: еще пытаемся ползать и орем при этом...в общем спокуха кончилась и мои волосы дыбом :loudlaff: к всему прочему мама моя нарисовалась и мы ловим посл деньки лета на пляже :loudlaff: всем желаю позивных залетов

[Rimmi]

Я сходила сегодня к врачу, ее вердикт был: в следующий раз зашивать! Сказала что никакие гармоны на это не могли повлиять, что это физическая, механическая слабость шейки матки.
Сказала приходить когда буду готова, но не раньше января. Я спросила делать ли гистеру, она ответила что нет, что она не рекомендует с ИЦН еще раз открывать шейку. Снеговички мои меня ждут. Когда пойду в крио, будут растить их до 5 дней. Вообщем вся надежда на них. что меня радует что они заморожены по одному а не кучкой как делают во многих клиниках.

Puschistik, , а ты не задала ей вопрос, почему она, как врач ведущий беременность, не контролировала на ИЦН ????!!! Я в шоке, если честно. Она смотрела на длину ШМ и тд. ? Ведь она же специалист.

Ну это тебе на время ожидания. Все обязательно получится, снежинки уже заждались

[*Puschistik*]

Римми, дело все в том что она всегда контролировала и шейку и инфекции, у меня совершенно к ней никаких претензий. У меня не было инфекций и шейка на 19 нед (последний контроль перед случившимся) была 47 мм, при норме 30мм, так что никто не ожидал такого поворота. Просто что- то спровоцировало родовую деятельность, что и повлекло раскрытие... Я грешу на гормоны, врач утверждает что гормоны не играют роли... Вообщем, это уже не важно, самое главное в следующий раз я буду принимать все что можно по часам до родов.
А ты когда к ней идешь?

[Rimmi]

2. Клиника расписывает тебе план стимулляции. Нам в двух сразу выдали на руки планы стимулляций. УЗИ делали и только после этого писали что и сколько, но сильно слушать о том, что у меня ответ яичников хороший не стали. Одна такую лошадиную дозу написала, что капец. Хотя впечатление осталось, что в последующих циклах индивидуально будут подстраивать. Захотели правда документы о предыдущих стимулляциях посмотреть. Я рассказала, что кололи и сколько, но рез-тов контрольных узи у меня не было (сколько штук выросло точно и размеры каждого фолликула + динамика эндика). Если вся эта инфа у тебя хорошо задокументирована, тогда, может, сразу индивидуально что-то подбирать будут.

7. По результатам пункции и на каждый день развития уже смотрят когда подсадка. С одной тут вообще никаких разговоров не получилось. Типа дело непредсказуемое, если слабенькие - сразу будут подсаживать - на второй, третий день, если нет - до пяти растят. Типа, они максимально заинтересованы в результате, поэтому эмбриолог сам решает сколько растить. Все стремятся к 5-дневкам (то есть 120 часов). То есть тут можно домой улететь и на следуюющий день обратно лететь.
Я просто вот здесь не понимаю как это можно сделать: с работы отпроситься сегодня вечером на завтра утром. Ну это только больничный брать. Как по мне - лучше уж сразу в отпуск для такого нервного дела, которое требует максимум спокойствия и свежего воздуха. Да и по деньгам - не дороже ли выйдет, чем гостиница на пару дней.
В другой сказали - можно спланировать удобное для нас время и подтянуть 2-3 дня туда-сюда. Кто-то о таком слышал? А если такое "планирование" за счет качества эмбрионов или яйцеклеток выйдет? Я второй лютеинизации не хочу.

Sollie, Спасибо за инфу, прежде всего. Много вопросов, конечно к докторам. Да уж, они такие интересные

п.2 - подход такой же как и в Брегенце. Дают дозы наавось, а потом мол разберемся как организм отреагирует.

п.7 - самый сложный в плане времени. Хоть на 3 недели в отпуск уходи на все про все. Еще не известно, как пойдет.
Больничный ты имеешь ввиду фиктивный? тк больничный из Чехии Швейцария не оплатит. Или как думаешь?
Я бы в Чехии осталась с момента пункции до подсадки, возможно даже бы немного еще для подстраховки.