Re: Ребёнок ради мужа?

[AminaX]

Смородинка писал(а) ср, 29 октября 2008 19:10
Если я скажу, что все учительницы дуры - вам это тоже не понравится.



хихи, спасибо, повеселили, напугала мужа неожиданным хохотом из-за компа)))

Только не нужно так говорить, моя обожаемая бабушка была учительницей, а тетя - завуч

[bolkab]

AminaX писал(а) ср, 29 октября 2008 19:14
Смородинка писал(а) ср, 29 октября 2008 19:10
Если я скажу, что все учительницы дуры - вам это тоже не понравится.



хихи, спасибо, повеселили, напугала мужа неожиданным хохотом из-за компа)))

Только не нужно так говорить, моя обожаемая бабушка была учительницей, а тетя - завуч



Не все, конечно. Бывают очень умные учительницы! У нас физичка в школе была - на всю Москву знаменитая, ритм, креатив, в 70 лет глаза горели больше чем у 20-летних! Просто гениальная была, серьезно, именно как преподаватель. Не дадим учительниц в обиду! но дети у нее были, по-настоящему талантливым людям рождение детей ни в чем не мешает

[AminaX]

bolkab писал(а) ср, 29 октября 2008 19:18
AminaX писал(а) ср, 29 октября 2008 19:14
Смородинка писал(а) ср, 29 октября 2008 19:10
Если я скажу, что все учительницы дуры - вам это тоже не понравится.



хихи, спасибо, повеселили, напугала мужа неожиданным хохотом из-за компа)))

Только не нужно так говорить, моя обожаемая бабушка была учительницей, а тетя - завуч



Не все, конечно. Бывают очень умные учительницы! У нас физичка в школе была - на всю Москву знаменитая, ритм, креатив, в 70 лет глаза горели больше чем у 20-летних! Просто гениальная была, серьезно, именно как преподаватель. Не дадим учительниц в обиду! но дети у нее были, по-настоящему талантливым людям рождение детей ни в чем не мешает





Я и сама лекции читаю в двух институтах (скромно улыбаясь) - это помимо основной работы. Не могу сказать, что за деньги - о чем там можно говорить - нет, мне искренне интересно+мне кажется, что это мой долг, в какой-то степени. С прошлой весны начала вести на родной кафедре - это я хвастаюсь

[lyalico]

bolkab писал(а) ср, 29 октября 2008 19:06
Еще примеры удачных поздних детей - Александр Ширвиндт. Матери было 42. Мой муж, Ph.D. в экономике - матери было 37. Про Бетховена вообще молчу, о нем уже много раз писали - мало того, что его поздно родили, так еще и после 6 или 7 УО детей, по терминологии Лялико.


Вообще, пока не начали контролировать рождаемость, в возрасте от 40 до 50 лет в среднем каждая женщина в России рожала 1-го ребенка. А женщины в возрасте от 45 до 49 в целом рожали БОЛЬШЕ детей, чем женщины в возрасте 15-19 лет. В большинстве своем, прекрасные дети получались. Никто и не помнил, от мамы в каком возрасте они родились.(ИСТОЧНИК: А.Г. Вишневский, Демографическая модернизация в России)


Сейчас в России - только одна женщина из 100 рожает ребенка после 40. И это не только следствие репро-проблем - во многом, это следствие предрассудков типа тех, которые Лялико проповедует.


Специально для Лялико и всех, утверждающих, что я "вещаю": КРОСАВЧЕГ, СДЕСЬ УЧАД!



Оссподи, да есть, есть положительные примеры, кто спорит-то? Но и отрицательных тьма. И тьма эта среди никому не известных родителей, ибо не у всех родятся Бетховены.

О том, что, в те времена, когда контроля над рождаемостью не было, и смертность детская и мамская была в N раз выше, скромно молчим?

И ничего я не проповедую, вот ведь парадокс. Я пишу СВОЮ точку зрения на мою же ситуацию.

Ну хотите - рожайте в 50! Кстати, о вреде поздних родов не я первая начала. Помнит кто-нибудь:

AminaX писал(а) вт, 28 октября 2008 12:40



Понимаете, вопрос еще в возрасте - в Вашем. Так как после 35 лет кривая женской фертильности резко падает вниз, а после 38-40 - вообще стремится к минимальным значениям. И тогда Ваша идея "подождать пару лет" - может оказаться вполне бессмысленной... уже у Вас будут проблемы.

И то, что у Вас уже есть ребенок - вовсе не показатель. Это было сколько лет назад. Нет, конечно, есть женщины, которые беременеют и в 45, но такие и со спиралями, и с презервативами беременеют... Их, что-то, около 10%


AminaX писал(а) ср, 29 октября 2008 19:06


Лялико, ничего, что мне только что 32 исполнилось - могли бы в паспорт заглянуть?! И у нас будет первый ребенок, о чем я писала в этом топе?! Мда...

То есть вот и я попала под раздачу...



Вот за этот конфуз - прошу прощения. Хотя... Сами ж о возрасте вздыхали - я и подумать не могла, что 32 - это "возраст"...

bolkab писал(а) ср, 29 октября 2008 19:12
lyalico писал(а) ср, 29 октября 2008 19:04



Нет, что Вы - Вы правы во всем и всегда, хотя и несёте ерунду. Доказывать не буду - бэсполэзно в Вашем случае.



Подписываюсь под каждым словом. Только это - про Вас, сударыня




А про то, что родите, Вы так смело говорите именно потому, что уверены - без ЭКО этого не случится счастья Вашему мужу!


Отнюдь. Не уверена. Я подразумеваю, что это может случиться и без ЭКО - потому что такие прмеры тоже-таки есть.

bolkab писал(а) ср, 29 октября 2008 19:12
lyalico писал(а) ср, 29 октября 2008 19:04



Нет, что Вы - Вы правы во всем и всегда, хотя и несёте ерунду. Доказывать не буду - бэсполэзно в Вашем случае.



Подписываюсь под каждым словом. Только это - про Вас, сударыня





А вот это позабавило меня. Вы впадаете в детство - из серии "сама такая" - железный аргумент семилеток.

Смородинка писал(а) ср, 29 октября 2008 19:10



Комплексов у меня тоже нет. Но ребенка своего я в обиду не даю.



Если я скажу, что все учительницы дуры - вам это тоже не понравится.


Я рада за Вас, но объясните уже - это Вы к чему? Я ещё раз повторяю - я ничего плохого не говорила про Вашего ребёнка. Ни слова. Я не имела его в виду, приводя примеры.

[Смородинка (Саша 18.03.2007)]

Да , я и не говорю, что все учительницы дуры.


Я это привела в качестве примера.


Лялико пишет, что лично моего ребенка не обижала. Но ссылается на свой опыт общения с детьми, что дети возрастных мам УО и прочие уродцы.


Безусловно, мне это не понравилось.

[lyalico]

Смородинка писал(а) ср, 29 октября 2008 19:25
Да , я и не говорю, что все учительницы дуры.


Я это привела в качестве примера.


Лялико пишет, что лично моего ребенка не обижала. Но ссылается на свой опыт общения с детьми, что дети возрастных мам УО и прочие уродцы.


Безусловно, мне это не понравилось.





Я не писала, что ВСЕ дети возрастных мам, во-первых, и не употребляла слова "уродцы", во-вторых.

[Мышь Таврическая]

Средний возраст женщин рождающих во Франции 38 лет. Неужели здесь все дебилы и умственно отсталые.

[lyalico]

Poupée russe писал(а) ср, 29 октября 2008 19:55
Средний возраст женщин рождающих во Франции 38 лет. Неужели здесь все дебилы и умственно отсталые.



Жалко, что здесь самайликов мало...

Мы ходим по кругу...

lyalico писал(а) ср, 29 октября 2008 19:46



Я не писала, что ВСЕ дети возрастных мам, во-первых, и не употребляла слова "уродцы", во-вторых.

[Мышь Таврическая]

Тогда почему в таком случаии вы зачисляете себя сразу в категорию тех женщин у которых обязательно родится вот такой ребенок с проблемами. Сразу как то невооруженным глазом заметно что это всего лишь предлог чтоб не рожать. И если размышлять логически то возраст ваш никуда не денется если вы родите без помощи ЭКО, то есть риск все тот же самый иметь УО ребенка, к чему тогда этот спор вообще?

[Гагра]

Так ведь еще на предыдущей странице предлагали закрыть тему. Новых аргументов не находится, а каждый день скатываться на базарную ругань из серии "сама дура"... Ну, для кого-то возможно и это - радость в жизни.

Девочки, ну уважайте вы друг друга! Ведь периодически такое нести начинаете И главное для чего? Чтобы еще раз доказать несгибаемость своих позиций?

[Хренея Тобосская]

Гагра писал(а) ср, 29 октября 2008 20:55
Так ведь еще на предыдущей странице предлагали закрыть тему. Новых аргументов не находится, а каждый день скатываться на базарную ругань из серии "сама дура"... Ну, для кого-то возможно и это - радость в жизни.




Наконец-то кто-то догадался!

Девочки, миленькие, мне уже просто всех жалко - и тех, кто защищает эту lyalico, и тех, кто нападает.....

Эта личность весьма занимательна в определенном смысле. Она ходит по хочушным форумам и мутит всем мозги своей темой "а вот Я не хочу ребенка!!!" Вы не первые ее жертвы.

Это просто такая разновидность интернет-троллей. Не в чистом виде, но смысл один: развести людей на эмоции, столкнуть лбами, как можно больше народу. Классический тролль кидает какое-нибудь совершенно идиотское, провокационное заявление и с удовольствим наблюдает грызню.

Тут же, хоть история и реальная, но принцип то же: провокационные заявления.

Классические тролли откровенно хамят и несут несусветные вещи, питаясь эмоциями других людей.

lyalico же тролль-любитель Но, может сама не зная того, она соблюдает основные принципы "троллизма":


Цитата:
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.


Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку.

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.


Что НЕ делать если Вам попался тролль:


Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить.


Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.


Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям



К последнему абзацу: на другом форуме пришлось регулярно закрывать темы с участием этой мадам, потому что в какую бы тему она не приходила, все заканчивалось неизменно - скандалом.

И тут не надейтесь, она так просто не уйдет. Она будет отвечать и отвечать на каждую реплику до тех пор, пока тему не закроют наконец модераторы.

[bolkab]

Да, пожалуйста, root, закройте уже тему плиз провокационные топики, конечно, тоже свою положительную роль играют, заставляя всех высказаться, пофилософствовать, так сказать, иначе на форумах становится подчас совсем скучно - но уже явно достаточно, спасибо автору топика, можно, можно уже заканчивать

[AminaX]

bolkab писал(а) чт, 30 октября 2008 12:09
Да, пожалуйста, root, закройте уже тему плиз провокационные топики, конечно, тоже свою положительную роль играют, заставляя всех высказаться, пофилософствовать, так сказать, иначе на форумах становится подчас совсем скучно - но уже явно достаточно, спасибо автору топика, можно, можно уже заканчивать



Присоединюсь к просьбе, хотя было приятно пообщаться с интересными людьми

[lyalico]

Хренея Тобосская писал(а) ср, 29 октября 2008 21:41


Наконец-то кто-то догадался!

Девочки, миленькие, мне уже просто всех жалко - и тех, кто защищает эту lyalico, и тех, кто нападает.....

Эта личность весьма занимательна в определенном смысле. Она ходит по хочушным форумам и мутит всем мозги своей темой "а вот Я не хочу ребенка!!!" Вы не первые ее жертвы.


И тут не надейтесь, она так просто не уйдет. Она будет отвечать и отвечать на каждую реплику до тех пор, пока тему не закроют наконец модераторы.


Так, отвечаю... в последний раз, потому что разговор действительно ходит по кругу... Я не против, чтобы тему закрыли, ибо:

1) пришла на этот форум по совету одной из участниц форума предыдущего - получить совет психолога, которого так и не дождалась - видимо, психолог Ната - нечто эфемерное... ну ладно. Ещё пришла потому что нигде в чистом виде свою ситуацию найти не могла - а яндексом я пользоваться умею.

2) Кто хочет чувствовать себя жертвой тролля - пжалста, но это не так.

Спасибо всем за мнения.

Гагара, удачи Вам, что бы Вы ни выбрали.