Ребенок не ест и другие проблемы с едой

[Пятница]

Лёлик, экспериментировать с разными смесями ?????? Да ещё и в 2 месяца??? У Игоря Яковлевича Коня инфаркт бы случился, если бы он это услышал.... Лёлик, вообще-то это против всех правил вскармливания. Остановись на НАНе, каждый переход со смеси на смесь, это испытание для всей системы пищеварения.

Вы считаетесь детьми до года, т.е. доза 10 капель в день, можно 12, не боясь. Курс минимум месяц. Можешь капать прямо в смесь, но в тот объём, который она гарантированно съест.

Насиловать питьём тоже не надо так уж рьяно. В конце концов, она не привыкла к такому объёму воды. Поскольку вы уже частично на ИВ, то можешь добавлять ей в воду немного фруктозы, во-первых, это питьё повкуснее, во-вторых - калораж немного увеличится.

Сколько она набрала?

[Лёлик]

А мы и не взвешивались!

Весы в кабинете у гастр.были,но она сказала,что это не ее кабинет -они не могут ими пользоваться !

Сказала прийти как-нибудь к своему участковому и взвеситься-а мне лишний раз не хочется туда ходить .

Вот в 3 месяца взвесимся.

Гастр. сказала,что у нас дефицит массы тела.

[Пятница]

Странно....в кабинете у коллеги нельзя взвесить пациента?!

жаль, знать прибавку хорошо бы нам

[Лёлик]

Сбегала в поликлиннику-взвесила.

За 20 дней набрали 380г .

Мало,конечно,но я боялась,что вообще минус будет !

Наш вес 4900.

[Пятница]

Ой, Лёлик, какая ты умничка!!!

Ну вот, медленно, но верно набирает. В среднем по 19-20 гр в день. Если дальше так пойдёт, то она 550-600 гр за месяц всё таки наберёт, не так уж плохо Ты там про массаж у них не спросила, не пора ли вам?

Мне кажется, самое оптимальное сейчас сидеть на НАНе обычном и кисломолочном + подслащенная водичка + Элькар.

[Лёлик]

Спасибо,Вика,подбадриваешь,а то я то в унынии,то в эйфории !

Про массаж спрашивала-скоро подойдет наша очередь,но есть возможность договориться,чтобы из поликлиники приходили на дом-600р.сеанс.

Вот я думаю-вроде на ребенке не надо экономить,а с другой стороны ведь можно этот же массаж сделать бесплатно у этой же массажистки ...

Или дома она более качественно работать будет ?!

Да,водичку подслащиваю,ещё по рекоменд.гастр.варю компот на сухофруктах-яблоках.

Еще она советовала давать овощные отвары,но я пока не решаюсь.Мало ли где эти овощи и как выращивались !

Сегодня была не у своего врача,так он тоже,как и мой советует Фрисо-то ли это такая классная смесь,то ли у них рекламная акция в поликлинике !

[Пятница]

Наверное их недавно посетили с презентами представители компании Фрислэнд

[КошкаК(Лиза15.06.07)]

Лелик,ты не унывай,пожалуйста!!

Я все посты твои читаю и очень переживаю за тебя ;)Мы хоть и нашли вроде причину, но все равно,детеныш остается таким как и был плохоешкой, все также "танцуем" с ним каждый раз.Чуть расслабишься, не разденешь вовремя, не потаскаешь по манежу,дашь полежать- и она пихает бутыль всеми четырьмя лапами-такая видно, наша доля.

ПРосто не знаю,что тебе еще посоветовать..

Но массаж-это однозначно хорошо. А тебе физиотерапевт не показывала как самой делать просто общеукрепляющий? нам он тоже помогает + купание в большой ванне с т32-34*. Можно и утром и вечером, если Пятничка разрешит..

[Лёлик]

КошкаК ,спасибо за внимание,я аж прослезилась !

Наш врач выходит из отпуска 20-го-сразу узнаю у нее про массаж.

Мне очень важно знать,что кроме моей дочки,на свете еще есть детки-малоежки !

Как я сейчас говорю-раньше я любила толстых детей,теперь люблю и худых !

Да,не по теме-прочла,что вы не ЭКОшки,мы тоже!

После двух неудачных попыток, в след.месяце после последнего неудачного протокола-естественная беременность !

[Пятница]

Ну, девчонки, какие чудеса рассказываете!!! Может и нам всем тоже вот так вот улыбнётся судьба? Дай-то Бог!!!


Теперь по делу! Я очень даже "за" все манипуляции. связанные с расходом энергии (плавание, зарядка, массаж и т.п.), ибо они действительно улучшают аппетит. даже нахождение голышом в прохладном помещении требует большого расхода энергии (организм сжигает жиры, чтобы согреть себя, т.о. идёт расход калорий).


Так что, требуйте массаж, делайте зарядку, купайте в прохладной воде (но я бы не советовала с непривычки сразу в 32 градуса нырять), оптимально 36 и недолго для начала

[ЭлГа]

Привет Ольга!

У нас с тобой дети ровесники - моей доче 3 мес и 8 дней.

Тоже мало ест. И вес прибавляет не ахти, в первый месяц 550 гр, /родилась 3000 гр в 37 нед/ второй- 650 гр,третий -1200.ПРОГРЕСС!!!! в три месяца весила 5400.Я кормлю ее НЭНИ- на козьем молоке.В 2,5 месяца начала давать АГУ 1 по 20-60 гр, а сейчас уже неделю даю по 200 гр.Она ее обажает.Но даю после молочной смеси- 150-180 гр молочной ,а уже потом АГушу. Да еще -месяц давала по 8 капель Элькара три раза в день после еды.

Прошли курс массажа,плаваем в большой ванне,делаем гимнастику столько раз,сколько мне позволяет время и желание.

Желаю вам здоровья и терпения.Надеюсь на дальнейшее общение .

У меня Лизуня тоже не ЭКОшная , но я ЭКОшница.

[Лёлик]

Привет,ЭЛГА!

Ты такие дозы пишешь-150г !

Для нас максимум 130-и то срыгиваем иногда !

Мы за 3й месяц набрали 500г.

Я и этому рада-при ее питании по 470-500г в день !

Мы были у гастроэнтеролога-диетолога(девочки в другом форуме посоветовали).

Она заприметила у нас аллергию и еще ферментопатию(так она в заключении написала).

А мне на словах сказала,что у нас признаки лактазной недостаточности и скрытая аллергия(сухие щечки,себоррейная корочка на голове,сухость за ушами,опрелости).

Сказала отменить наши компоты,фруктозу,элькар из-за аллергии и попробовать перевести на НАН ГА.Если она его есть захочет .Вот пытаемся!

Весим мы 5040,а рост61-выросли за 3й месяц на 4 см !

Так что вряд ли мы в ближайшее время будем пить АГУшу.

Да,и врач сказала,что у нас сейчас отек в кишечнике-и поэтому пища плохо всасывается.

Как я поняла,главное-победить аллергию!

Послезавтра идем на первый наш массаж !

А какую вы гимнастику делаете?

У меня кроме поднятия-сведения-разведения рук и ног к животу больше ни на какие упражнения фантазия не срабатывает !

[ЭлГа]

Привет,

боюсь что-либо советовать, но выскажу свою точку зрения.

1/попробуй отвар ромашки-хорошо снимает воспаление кишечника

2/смеси на козьем молоке, они противоаллергенные.

3/ввожу что-либо новое,будь то питание или лекарство с интервалом в три дня.

у моей дочи себорейная корочка тоже есть,читала что это

начали работать сальные железы,я после купания вычесываю это и смазываю маслом.За ушками тоже была опрелость , так я чаще промывала за ушками и тоже смазывала маслом, сейчас все прошло.

Продолжаю давать эспумизан, все еще пукалки покоя не дают!

По поводу гимнастики: массажистка должна показать! А мы делаем следующии упражнения/попробую описать/:

лежа на спине-согнули ножки в коленках и как будто шагаем, топ-топ, следующее- шаркающие движения всей ступней о стол с рагибанием ножки, прямые ножки вверх и в стороны, ножки сгибаем в коленках и легонько разводим в разные стороны на счет десять/это для бедрышек/

ручками - берем кулачки в свои руки и словно боксируем ;

повороты со спины на живот и обратно;

Лежа на животике-берете кулачки в свои руки и делаете выпаты вперед и в стороны ,словно плывете. Ну и на гимнастическом мяче-кладешь ребенка на живот ,держишь за ножки и спинку и качаешь ребенка вперед и назад, но это лучше видеть.

[Alekto]

Девочки, принимайте в ваши ряды Совершенно не знаю, что делать с дочей. Как перевела с "режимного" кормления на "по требованию", так и начались выкрутасы. Делаем гимнастику, массажик (пока руками мамы), голопопенсом дрыгаемся, ну не ест хоть тресни. 20 грамм съедает и начинает отталкивать бутылочку, плевать и выражать свое недовольство, если силой заставляешь. А через полчаса опять есть канючит, дашь - и начинается все сначала. За день съедаем 500-600 грамм грудного молока, прикорма нет. Весим 5300. Деть спокойный, не плачет, когда бодрствуем - веселая, активная, но видать я ее так умучиваю, чтобы нагулять аппетит, что она стала засыпать прямо на пеленальном столике во время игры Раньше ночью спала с 24,00 до 06,00, а сейчас просыпается каждые 2 часа. Я уже как зомби, сил никаких нет, каждое кормление - такое испытание для нервов!

В поликлинике сказали - переводите на смесь... дык ведь кощунство, пока молочко есть.

Вика!!! Девочки!!! Помогите, подскажите - что это может быть, что надо проверить. Уже вторую неделю такая беда. Бывает, что молочко надоело? Может кисломолочную Агушу ввести в одно кормление? А вдруг совсем от молока откажется???

[Пятница]

Alekto,ты лактазу ещё даёшь? Как у вас стул? На смесь не переводи, что за глупости!Почему из бутылки кормишь, не берёт грудь? Как давно эти жалобы? Сколько набрала за последний месяц?

[Alekto]

Вика, лактазу пропили курсом полтора месяца назад, больше не даю. В субботу получим результаты дисбака и ЛН - посмотрим, что там. Какаем каждый день, периодически бывают слизь и белые комочки, но не каждый раз. Грудь она бы брала, но за 2 месяца в больнице привыкла к соске, да и грудь у меня - одно расстройство (тугая и бессосковая ) поэтому принцип "не умеешь - научим, не хочешь - заставим" не работает. Правда к пустой груди присасывается, но как только почувствует молочко, сразу бросает, в общем относится к ней как к пустышке Плохо кушает вторую неделю, за них набрала всего 150 грамм, но в целом за месяц нормально - 720.

Из жалоб еще - на подушке волосы остаются и вроде как затылочек лысеет (точнее по всей маковке волосы длинные, а на затылке какие-то куцые и коротюсенькие), но башкой вертит не при засыпании, а во время бодрствования (думаю игрушки ищет), других признаком рахита не вижу (д3 даю 4 капли уже второй месяц). Дополняю:

Получили результаты анализов: ЛН - 0,8% (норма 0-0,25%)

Дисбак:

Общее кол-во киш палочки: 100млн (норма 400-1млрд)

КП со слабо выраженными фермент-ми св-ми: 20% (норма меньше 10%)

Гемолизирующая КП: 28,6% (норма 0)

Бифидо: 10*8 (норма больше 10*9)

Лакто: меньше 10*5 (норма 10*7)

Прочие микроорганизмы: написано "RvAg?" (что это за зверь???)

Вика, как я понимаю, надо попить Бификол (там вроде и бифидо и КП есть), купили Эуфлорин-L (хотя мы его глушили до сдачи анализа, но что-то не помогло, может есть лучше препарат?), и еще задавить гемолизирующую КП пиобактериофагом. А что делать с КП со слабо выраженными фермент-ми св-ми? И с "RvAg?"? И надо ли лечить ЛН?

Девочки, извините за отхождение от темы, просто не хочется клиническую картину разбивать на несколько топиков .

Пятничка, опять я написала кучу всего

[Alekto]

Пятничка, милая, ответь пожалуйста На тебя одна надежда! Вчера районная педиаторша с моими жалобами и анализами послала меня далекоооооо (сказала, что все пройдет со временем), а сколько еще ждать???? Деть уже не малоежка, а микроежка - 400 грамм в день Худеет Не помогает даже фруктоза, добавленная в молочко......

[Пятница]

Alekto, извини, что-то я пропустила твоё сообщение!


Лактазу пока пить не будем.

Сначала надо разобраться с гемолизирующей КП. Если на бланке анализа не отмечена чувствительность её к каким-то фагам, а раньше вы уже принимали пиобактериофаг, то снова не рекомендую его пить. Нужно подействовать новым компонентом.


1)Например,Коли-бактериофаг жидкий, по 5 мл 3 раза в день(развести молоком или сладкой водичкой 1:1),давать в промежутках между едой. И в микроклизме 1 раз в день, после стула, неразбавленный Коли-бактериофаг 10 мл набираешь в обычный шприц, в попу вводишь газоотводку примерно на 5 см, к газоотводке подсоединяешь шприц без иглы, медленно вводишь Коли-бактериофаг. Это на 7 дней.

2)Затем уже заселяем флору хорошими бактериями.

Бификол 5 доз (1 флакон)утром и Лактобактерин 5 доз (1 флакон) вечером, но надолго, на 3 недели минимум, так как у неё долго это дело тянется, дольше будет заселяться такая слизистая воспалённая.

Остальные микроорганизме в пределах допустимого.

Витамин Д3 имеет смысл увеличить до 6 капель на 2 недели, потом снова перейти на 4, т.к. сейчас пока в кишечнике не очень хорошая всасываемость (но это временно!).


У тебя молока хватает?

[Alekto]

Спасибо, Пятница! Завтра начинаем атаку по твоей схеме! А молоко даже выливаю, хотя если Анютка начнет есть сколько ей положено, то может не хватать. Но пусть уж лучше буду докармливать, чем так.

[Пятница]

Ну здорово, если пока молоко есть и достаточно! Ты поддерживай лактацию с расчётом на положенный Анюте объём!

Напиши потом, как лечение идёт. Если будет очень пучить СабСимплекс давай на ночь хотя бы.

[Alekto]

Ой, Пятничка, посмотрела, а у нас чувствительность не к колипротейным бактериофагам, а к пиобактериофагам (и комплекс. и поливал.) Какой лучше использовать? Схема будет такая же?

[Пятница]

Alekto, а прошлый раз какой пили, не помнишь? Если пили поливалентный, то сейчас давай комплексный. И наоборот!

Дозы те же, что и у Коли-бактериофага.

[Лёлик]

Вика,даже не знаю,в какой теме писать-так все взаимосвязано!

Получили анализы-врач угадал-лактазная недостат.есть-0,84 при норме 0-0,25.

Копрология-почерк тяжело разобрать(такое впечатление,что ин.Габричевского еще живет в прошлом веке-по электр.почте рез-ты не высылают,анализы пишут от руки,да еще таким почерком,что фиг расшифруешь! )

То,что отсутствует писать не буду-пишу,что присутствует:

реакция сл.щелочная

жир нейтрал. в больш.

жирные кислоты в умер.

лейкоциты 1-2 вп/зр(в поле зрения ?)

Вика,лактазу значит подавать?

У нас взрослая(врач сказала,что детская не действует).

Назначила(до сдачи анализа,на глаз)1/4 капс 3 р/д.

Что скажешь ?

[Пятница]

Лёлик, когда пойдёте на УЗИ, попроси обратить внимание на поджелудочную железу, много нейтрального жира бывает при диспанкреатизме (нарушение функции поджелуд. железы).

Лактазная недостаточность у вас не такая уж и офигенная, чтобы на вас детская лактаза не подействовала, ей Богу! Вот если бы детская дозировка, то по 1/4 сначала 2 раза в день, последить-понаблюдать, при необходимости увеличить до 3х раз - нормально. А то щас как обсыпет вас, не дай Бог, придётся вообще отменять. лучше постепенное, остарожное наращивание дозы. Но это моё мнение!

Креон не даёшь крошке?

Напомни, она на ГВ?

[Лёлик]

Вика,мы искусственники-пытаемся сейчас перевестись на НАН ГА(на обычный НАН нас сыпет).

На УЗИ попросила внимательнее посмотреть поджелуд.-у врача претензий нет,сказала,что все норм. .

Пока креон не даю-начну сегодня,наверно.Подскажи,пож.,в какой дозировке?

Дело в том,что где то неделю до сдачи ан.на углев. мы пили креон по 15кр.3 р.в день.

Потом я решила отменить все лек-ва,кроме фагов до получения рез-тов анализов.

Гастрофарм и хепель наверно не буду давать?

Креон и фаги оставлю.

Затем у нас курс бактисубтила-а на нем написано что детям до трех лет его нельзя(нам назначили 1к 2р.в д.).

Спасибо за ответы!!!

Жду рекомендаций по поводу креона и бактисубтила!

[Пятница]

Лёлик, Креон так и давай, как давали (если Креон 10 тыс), по 15 гр. 3 р/д во время еды.

А Бактисубтил можешь давать безбоязненно, он не вреднее, чем Бифидобактерин. Я Милаше при любых диспепсических проблемах с пузом всегда давала и даю Бактисубтил. Только в первые пару дней по 1к. 2 р, а потом по 1 капс вполне достаточно.

Очень-очень хорошо, что поджелудка в норме!!! Ура! Это очень хороший признак!

[Лёлик]

Вик,спасибо !!!

А я ведь не даю креон-расслабилась...

И лактазу не даю сегодня.

Может ли такое быть,что если мы пролечим дисбак-углеводы сами снизятся?

Или пока подавать лактазу в миним.дозах(повторюсь,углев.у нас 0,84 при норме до 0,25)

И креон сколько давать -недельку?

[Пятница]

Цитата:
Может ли такое быть,что если мы пролечим дисбак-углеводы сами снизятся?


Если хорошенько пролечите, 100% снизятся!


Цитата:
Или пока подавать лактазу в миним.дозах(повторюсь,углев.у нас 0,84 при норме до 0,25)


Если вы полностью на НАНеГА, то давай в минимальной дозировке (по 1/4 капс 2-3 раза в день). А если не полностью, то можно сочетать НАН безлактозный с НАНомГА, тогда Лактазу давать вообще не надо.


Цитата:
И креон сколько давать - недельку?


Недельку в такой дозе, а потом в зависимости от проявлений, может уменьшить дозу попробовать. Сразу отменять я бы не советовала.

[Alekto]

Вика, и снова здравствуй! Хочу спросить:

1. Клизму с бактериофагом надо ставить только после самостоятельного покака, или обязательно каждый день? Спрашиваю, потому что Анюта на следующий день после первой клизмы сама не стала какать и мы вечером вызвали стул газоотводкой, а потом уже сделали клизму. Правильно? Так надо делать все 7 дней, если сама не покакает? Или все-таки ждать?

2. Насчет элькара. Хочу ей подавать для поднятия аппетита. Но! Почему все прописывают российский элькар, если есть итальянский аналог - Карнитен, который (как говорят врачи) гораздо чище и лучше. А твое мнение? (оно для меня, как и для многих - окончательное и бесспорное )

[Пятница]

Alekto, привет!

1) Если стула нет в течение дня, не надо газоотводкой вызывать, просто делайте клизму с бактериофагом. даже если после неё покакает - не беда, повторять уже не надо.

2) Можно и Карнитен - это абсолютный аналог, состав, длительность курса, дозы те же. А почему Элькар чаще назначают, чем Карнитен (хотя цены примерно в одном диапазоне) не могу точно сказать, возможно потому, что он больше на слуху, что его активнее продвигают. Если честно, не располагаю сведениями, на счёт "чище и лучше", поэтому ничего не могу сказать:blush: Вот теперь буду интересоваться, действительно ли КАрнитен лучше Элькара по этим критериям!

А даже если посмотреть по объёмам продаж и по спросу на него (это так называемый индекс Вышковского), то вот такие данные, специально щас посмотрела:

Карнитен 0.0556

Элькар® 0.5335

Видишь, на сколько выше спрос на Элькар!

Что это - хорошая реклама или хороший препарат?

[Лёлик]

Вика,это я опять!

Есть мы лучше не стали,едим НАН ГА.

Мы на него перевели после обнаружения под ушком трещинки и подмышкой орпелости.

Врач сказала,что это признаки аллергии.

Еще даю лактазу,креон,сабсимплекс и полив.пиобактериофаг.

Пишу это для того,чтобы проанализировать-почему у нас сегодня снова под ушком появилась эта трещинка!

У нас уже она третий раз появляется,не знаю,с чем связать!

Грешу на лактазу.Или фаги тоже могут вызвать аллергию?

Я бы не обратила внимания на эту трещинку,но ребенка начинает что-то и внутри беспокоить-плачет,ест только во сне-когда бодрствует наяривает пустышку(я вижу,что с момента последнего кормления прошло 4 часа,предлагаю ей бутылку,она сделает глоток и кричит!)

Лактазу даю 3й день,фаги неделю.

Вроде лактаза должна убирать бурление в животе-у нас не убирает!

У ребенка так урчит в животике,как будто она очень голодная(как у взрослых бывает),а есть отказывается!

Даже не знаю,что мне делать!

[Пятница]

Лёлик, а сколько Лактазы даёшь? Может имеет смысл немного увеличить дозу? Но с другой стороны на Лактазу бывает аллергия часто, на фаги....я не видела (но это не значит, что ни у кого никогда не было). Какой стул сейчас?

[Лёлик]

Вика,у нас стул и до этого был нежидкий и не пенистый-нормального зеленого цвета с небольшими комочками.

Еще вопрос:вот Жужа снизила углеводы нормофлоринами.

Вика,мы лечим дисбак-сейчас пьем фаги,потом будет бактисубтил,бифиформ и линекс.

Адекватно ли это лечение лечению нормофлоринами,или это разные лекарства?

[Пятница]

Лёлик, Бифиформ и Линекс содержат тоже те же лактобактерии и бифидобактерии, что и нормофлорины.

Слушай-ка, а вам врач назначил Бифиформ??? Та же самая, которая вас перевела на НАН ГА из-за аллергии?

Если да, то ты у неё лучше заранее спроси, не усилит ли вашу аллергию, с которой вы так активно боретесь, апельсиновый ароматизатор и витамины группы В. Кста, именно из-за этих компонентов он назначается детям с года.

Ещё раз спрошу про стул, если тебе не понравилась первая моя формулировка

Запоров нет?

[Лёлик]

Ой,Вик,мне все твои формулировки нравятся !

Я наверно вопрос не поняла-стул 1 раз в день(вчера не было).На кисломол.НАНе стул был и два, и три раза.

Но кисл.НАН мне пришлось отменить,т.к.она стала отказываться от Нан ГА(видно,кисл.вкуснее ).

Кстати,Вика,а в кислом.продуктах лактозы меньше(или больше)?

Не,бифиформ мне назначила другая врач(которая советовала смело прыгать с одной смеси на другую и давать разные овощ.отвары-я этого не делаю).

А бифиформ буду давать взрослый-открывать капс.и делить ее,вот только не рассчитала на сколько частей(врач сказала биф.для детей покупать,а я,узнав,что он с ароматизаторм,решила купить взрослый,теперь буду мучиться с расчетами дозировки).

Уф,снова настрочила много всего-краткость-не моя сестра!

PS зато та врач,которая заподозрила у нас аллергию,отменила лечение дисбака (из-за возможной реакции на фаги),но назначила взрослую лактазу по 1/4 3 р.в день-и это на глаз,до сдачи анализа на углеводы !


Так,только что обнаружила,что бифиформ малыш и бифиформ отличаются по составу!Как же так-я прочла эту статью,и поняла,что можно принимать и взрослый!Вика,что скажешь?

http://www.gastroportal.ru/php/content. ... 111103&pr= print