Re: Молочница :(

[Lenik]

Вик, что не обязательно, не поняла?


Ну завод, может быть и закрыли, но есть цеха, производящие "Нарине" точно, в Армении в каждой аптеке продается и есть возможность привозить оттуда постоянно. А в Москве продается в супермаркете "Армения" на Тверской. Как этот препарат деткам давать, сколько дней, учитывая то, что они у меня только на ГВ и с прикормами еще не знакомились?

Спасибо тебе за терпение и прости меня за бесконечные вопросы, пожалуйста

[Пятница]

Ну как здорово!!! Давать между приёмами пищи, по чайной ложке 2-3 раза в день, сколько сможешь впихнуть, учитывая последние новости про плохоедение

"Это не обязательно" относилось к повышению дозы Примадофилюса до 2х ч.л.через 2 недели после начала приёма.

[Lenik]

Вика, спасибо за уточнение, теперь поняла!

А если Линекс давать, то какой в этом случае курс лечения будет?

А "Нарине" это лактобактерии в чистом виде? В нашем возрасте уже разрешается,да? Можно чуть фруктозы добавить, чтобы вкуснее было?

[Пятница]

Lenik, если Линекс, то курс 3-4 недельки, по состоянию.

Нарине тот, который раньше был, ещё сухой, во флакончиках, закваску мы сами делали (но это бало лет 8 назад), там был очень сильный, кислотоустойчивый, прекрасный штамм бифидобактерий, который профессор Левон Ерзнкян выделил для лечения своей крошечной дочки ещё в 60х годах! Аналогов этого штамма не было, его хранили, как зеницу ока. Потом СССР распался, в Армении началась война. Говорят, что производство заглохло, утерян был штамм или нет - не знаю. Не знаю, что сейчас в Нарине, удалось ли получить штамм, аналогичный материнскому, или может его всё таки сохранили, или это уже другое Нарине

Вам уже можно любые бактерии! Можешь добавлять фруктозки.

[Lenik]

Вика, ну если учитывать тот факт, что война в этой стране и сопутствующая ей блокада закончились где-то к 1993 году, то наверняка к 2000 году производство "Нарине" было вновь налажено, раз ты говоришь, что где-то в этот период готовила этот продукт настоящей закваской. Значит, можно надеяться, что штамм сохранили и используют сейчас.... в общем, попробую дать деткам, о результатах доложу

Спасибо!

[Пятница]

Ок, давай, докладай потом!

Мы закваску делали уже от Новосибирского производителя.

[mema]

здравствуй, Вика. я из одной темки (про "не какает") временно к вам. у дочи, вроде, тоже молочница. сначала на языке налет был. педиатр при осмотре сказала, что молочница. сказала мазать содой. и соски мои обрабатывать и пустышки. если не поможет-таблетку нистатина растворить и то же самое. ничего не помогает! стала замечать, что появился налет на внутренней стороне губ. когда стираю налет-цвет нормальный, розовый. доча не кричит при этих процедурах, похоже ей не "щипит". у меня была молочница до родов, лечила свечками, но ведь мы рожали оперативным путем, кесарево. сейчас у меня никаких симптомов нет (выделений). но я тут почитала, про какие-то стреляния в груди. стала замечать в одной груди пару дней стреляет, не сильно и не часто. я думала, что молоко прибывает.

наверное, молочница связана с тем, что какаем плохо? нарушение флоры и все такое... что посоветуешь? боюсь запустить. может я ленюсь и не часто обрабатываю? как часто надо?

[Пятница]

mema, упорная молочница на слизистой рта - это почти всееда признак дисбактериоза кишечника, а тем боле в сочетании с запорами.

Попробуй дочке Кандид-раствор для обработки полости рта, обрабатывай хорошенько слизистую губ, щёчек, язычок, или палочкой или наматай на палец бинтик, смочи его и пошуруй во рту хорошенько.

Обрабатывать ротик надо 4 раза в день не менее 7 дней! даже если всё пройдёт и будет соблазн бросить - выдержи, пожалуйста, курс, мой тебе совет. Иначе есть риск снова и снова бороться с молочницей, но уже более серьёзными препаратами.

На соскИ я бы порекомендовала Пимафуцин 2%ный крем (или Натамицин-крем), это очень эффективное средство и самое безопасное при кормлении грудью. Обрабатывай область сосков и ареолы так же 4 раза вдень, после кормления, а перед кормлением смывай тёплым содовым раствором.Курс так же 7 дней, начинать целесообразнее вместе с лечением малышки.

СОски и пустышки обрабатывать достаточно так - помыть мыльным раствором, залить горячим содовым раствором на 15-20 минут, потом можно ополоснуть кипяченой водой и всё.

[luna]

Пятничка!

скажи , пожалуйста, вот если я обрабатывала рот Кандидой 7 дней, а на языке по-прежнему остался налет (поменьше немного его стало вроде), то это что значит? или ждем результатов дисбака и тогда можно будет что-то сказать только? а может у нас и нет молочницы вовсе?

[Пятница]

luna, ждём дисбак. Может это и не кандида. У малышей на ГВ часто бывает молочный налёт на язычке.

[gerlolga]

Виктория, я не нашла где обсуждалась эта тема, поэтому завела новую. Хотя наверняка про это уже обсуждали, так что извиняюсь заранее....

У моих малышек постоянный белый налет на язычках, не проходящий до следующего кормления. Педиаторы говорят, что это молочница. Сначала мы обрабатывали растовором соды после каждого кормления, потом нам прописали обработку нистатином, затем винилином (я не стала им обрабатывать, так как очень тянущееся липкое средство, мне стало жалко своих детишек). Ничего нам не помогло. Подскажи, что нам делать и чем это грозит вообще (я имею ввиду наличие молочницы во рту у ребенка)?

[Пятница]

gerlolga, если это точно молочница (кандидоз полости рта), то пролечить надо обязательно. Чем дольше молочница во рту, тем больше вреда она там наносит, дети могут даже отказываться от еды, поскольку есть сильный дискомфорт и болезненный ощущения. Если есть во рту, то с большой вероятностью есть и в кишечнике, поскольку это всё одна длинная пищевая трубка.

Я бы советовала разобраться с ней раз и на всегда.

Но мы должны быть точно уверены, что это молочница.

Есть вопросы.

1) Налёт только на язычках? Или есть и на слизистой губ, щёк, нёбе?

2) Легко снимается? Под налётом какая слизистая - нормальная, иснюшная, интенсивно-розовая?

3) у тебя соскИ не щиплет, не чешутся, не "горят"? (если кормишь грудью)

4) Когда обрабатывали Нистатином, было улучшение? Сколько дней обрабатывали и как?

[gerlolga]

Сейчас должен придти

врач и я попрошу его все

досканально

посмотреть, попытаться

убрать налет и

посмотреть слизистую и

сразу тебе напишу.

Грудью не кормлю,

нистатином

обрабатывали неделю

через час после еды.

Особых улучшений не

было, но вот последние 2

дня у Маши язык уже

под толстым белым

налетом, который не

убирается! У меня

истерика! Не знаю что

делать!

[Пятница]

Потереби врача, и напиши потом мне! Не волнуйся, кандида не настолько страшный зверь, она хорошо лечится

[gerlolga]

Виктория, добрый вечер. Только сейчас смогла выйти в инет. Вообщем так....

Врач посмотрел Машеньку. Попытался убрать налет с языка, но так как он пришел сразу после того как мы поели, то особо усердствовать не стал. Налет практически не убирается (как будто ребенку на язык наложили слой творога!!!!!), под ним слизистая обычного розового цвета. На небе, на щеках и на губах ничего нет.

Прописал обрабатывать рот раствором соды, после чего обработаь витамином В6. А также прописал таблетки низорал по 1/6 1р в день. Как ты относишься к таким предписаниям????

[gerlolga]

Виктория, забыла написать. Мы принимаем препарат Примадофилус Беби (Чилдрен) от 0 до 5. Так вот, когда я врача спросила по поводу того, что молочница раз есть на языке то значит и в кишечнике, то он мне ответил, что данный препарат должен бороться с молочницей в кишечнике. Так это или нет?

И вообще, как мне убрать налет с Машиного язычка? Я пыталась соскаблить ложечкой, получилось немного, но налет на самом корне языка я убрать не могу, т.к. у доченьки сразу рвотный рефлекс срабатывает. Надо ли его убирать или само пройдет?

[Пятница]

gerlolga, вместо соды и витамина В я бы посоветовала обрабатывать ротик Кандидом - раствором для обработки полости рта, 4 раза в день, смочить ватную палочку и смазывать язычок и всю слизистую рта хорошенечко. Предварительно убирать налёт не надо! Курс - 7 дней обязательно, даже если на 3й день уже ничего не будет и у тебя будет соблазн прекратить лечение.

А Низорал - пейте. Но я бы порекомендовала так - 1/4 таблетки сегодня (например) и 1/4 таблетки послезавтра, и всё.

Примадофилус подавляет всякую условно-патогенную флору, в т.ч. и кандиду, но когда она так ярко себя проявляет, то лучше сначала подействовать на неё противогрибковым препаратом, что ваш врач и сделал (молодец).

[gerlolga]

Виктория, спасибо большое!!!! Завтра же куплю Кандид (а обрабатывать до еды или после?) и начнем (вернее продолжим... )лечение!!!По поводу Низорала - наш врач сказал, что даже 1/5 еще довольно таки сильная доза для ребенка...... что-то я боюсь давать 1/4. Что скажешь?

[Пятница]

gerlolga, после еды, конечно!

А какой курс по длительности он вам прописал?

[gerlolga]

Виктория, 4-5 дней!!!

[Пятница]

Вот смотри, средняя доза для детей 5-12 мг на кг веса. В таблетке 200мг. Предположим, что твои крошки сейчас весят уже около 5 кг (беру 4,5 кг). Перемножаем 4,5кг х10мг (даже не на 12!), получается 45 мг, т.е. приблизительно четвертинка таблетки. Лучше принять 2 раза по четвертинке с промежутком в 48 часов(суммарная токсическая доза меньше), чем 4-5 дней по 1/6. К тому же 1/6 получить из таблетки на так просто

Но в принципе можешь и по 1/6 4-5 дней, эффект будет такой же.

[gerlolga]

Спасибо большое, все поняла! Надеюсь наконец-то избавиться от этой бяки раз и навсегда!

Виктория, у меня еще один вопросик. Мы уже месяц не стерилизуем бутылочки, а только моем их со средством в проточной воде, а затем споласкиваем в кипяченной (но не кипятке). Можно ли нам не стерилизовать, учитывая что детей двое и в связи с наличием молочницы? У Ванечки она тоже есть, но не в такой ярко выраженной форме. Кстати, сегодня у Машеньки налет появился и на нижней губе.

[6apcyk]

здравствуйте!!!Меня зовут Катя. Помогите пожайлуйста моей дочке 7 лет два года тому назад после посещения стоматолога у Сони начался афтонозный стоматит лечились в течении месяца острые симптомы прошли в течении 3 дней но изменение языка происходит до сих пор.После месячного лечения мы здали поссев (нейссерия не потогенная 1,ОЕЗ КОЕ тампон) но доктор скозал что мол у вас просто географичесский язык оставте мол ребёнка впокое, мы пос лушались.Но в декабре прошлого года у нас начались проблеммы.Сначало живот узи покозало гастродуоденит изменение поджелудочной железы.Принимали Маалокс креон мизим-форте хофитол далееэдас 114 эдас113. Приэтом здали анализы на парозитов на лямблии - отрицательно. В январе у нас начался двух сторонний гайморит при этом язык ухудшался.Лечились в Семашко делали промывание принимали амоксиклав виброцил протаргол зиртек.Безрезультатно 13.02 заболели аденоидит обр. в морозовскую лечились надому безрезультатно.26.02 правосторонний синусит.25.03 острый аденоидит делали уколыцефазолин амбробене полидекс аквалор ксимелин.кровьлимфоциты 38эритроциты5.12 остальное №. при этом у нас только однажды была темпиратура 37.8 .Сейчас мы болеем через каждые 2 недели зделали повторные анальзы узи желудочно киш.тракта № кал на капрологию № маркеры вир .гепатитов нет. ,сахар4.85.,биохимия №.,дизбактариоз повыш.,колл.,кишеч.,палочки с нормальной фермент активн.,увеличено число условно патогенных энторобактерий-энторобактер,снижено количество энторококка. грибы не обнаружены ... Меня беспокоит язык который после лечения проходит но за 3 дня до болезни появляется налёт потом красные лакированные пятна которые сливаются в одно очень большое и эта ситуация ухудшается .Стоматологи говорят что это географический язык.Терапевты ставят пониженный иммунитет.Лор смотря на здорового ребёнка судя по анальзам говорит что можно лететь в коссмос. но после того как начинает облазить язык ровно через три дня мы заболеваем. и состояние языка у посторонних людей вызывает шок.Ребёнок спортивный занипается плаваньем ,плавает 5 раз в день. а ещё мы пили нормо флорин л б при приёме 3 недель всё прошло на 4 неделю началось опять .капали колойдное серебро не помогает. реагирует на октинесепт но появляется сново.пили имуна модулятор а....(затрудняюсь ответить) помогало очень медленно. сейчас ребёнок опять заболевает я незнаю куда оброщатся и что делать чем лечить ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ

[Пятница]

gerlolga писал(а) чт, 03 июля 2008 13:36
Спасибо большое, все поняла! Надеюсь наконец-то избавиться от этой бяки раз и навсегда!

Виктория, у меня еще один вопросик. Мы уже месяц не стерилизуем бутылочки, а только моем их со средством в проточной воде, а затем споласкиваем в кипяченной (но не кипятке). Можно ли нам не стерилизовать, учитывая что детей двое и в связи с наличием молочницы? У Ванечки она тоже есть, но не в такой ярко выраженной форме. Кстати, сегодня у Машеньки налет появился и на нижней губе.


Пока была молочница, хорошо бы стерилизовать или хотя бы обдавать кипятком бутылки и соски. Как у вас сейчас?

[gerlolga]

Виктория!!!!! Во-первых, хочу сказать, что очень рада, что ты наконец-то вернулась!!! Нам очень тебя не хватало!!! А во вторых, назначенное тобой лечение нам помогло. Теперь у нас чистые язычки и надеюсь подобное не повторится!!! Спасибо огромное за помощь!!!!!

[Пятница]

Ура!!! Очень рада, молодцы!

[Цыпыч]

Пятничка, спаси и помоги! Замучила молочница уже больше месяца! Появилась в конце июля, мы были в деревне. Плюс еще понос. Посоветовали мазать соскИ зеленкойц и давать сосать малышу, а также мазать рот содовым раствором. Начала давать Линекс. Но решили поехать в Москву в поликлинику, посоветоваться, сдать анализы. Наша врачиха назначила буру в глицерине (мазать) и продолжать Линекс. Сдали анализ. Там было написано "цвет - желтый, несформированный, количество слизи -небольшое" и все!!! Такой анализ я бы им и сама сделала. Бура не очень-то помогала. Потом попали к другому врачу. Она посоветовала Кандид раствор. Я прочитала все твои рекомендации по молочнице. В итоге я мазала рот Кандидом неделю 4 раза в день после еды, потом еще неделю 1 раз в день. Давала Линекс. Мазала соскИ тем же кандидом (Пимафуцин-крем не момгал). На сосках были высыпания и зуд. Все сОски, игрухи обрабатывала содовым раствором. Пимафуцина в суспензии нигде нет. Пока мазала все было хорошо. Как только прекращала, все начиналось опять. Линекс пропили месяц. На днях закончила мазать, так сегодня смотрю опять на щечке белые пятнышки. Сил моих больше нет! Что делать

Я уже боюсь так долго мазать рот ребенку всякими препаратами!

[Пятница]

Цыпыч, боюсь, что при таком длительном течении молочницы, да ещё и таком упорном, придётся уже пропить противогрибковые препараты внутрь. Например, Дифлюкан в виде сиропчика. Напиши вес и возраст, а я дозу напишу.

А что со стулом, до сих пор понос? А кал на дисбак не сдавали ещё?

[Цыпыч]

Через 4 дня нам 6 месяцев, вес - 8600. Поноса сейчас нет. Но на мой взгляд кал жидковат. Какаем 1-2 раза в день. Раньше чуть ли не после каждого кормления. Кал на дисбак не сдавали, врач нам не предлагал. Но месячный курс Линекса должен был сделать свое дело (закончили в 20-х числах августа). 9 числа хотели сделать прививку и после начинать вводить прикорм. Но не знаю как быть на фоне молочницы.

[Пятница]

Цыпыч, а я вот не знаю как вам быть с прививками на фоне молочницы Прикорм как раз не страшно вводить на этом фоне. А вот прививаемся только на фоне полного здоровья! Так что, кандидоз я бы порекомендовала вылечить до конца. Такое длительное течение кандидоза, с трудом поддающееся терапии - признак не лучшего состояния иммунитета, я бы на таком фоне не рекомендовала дополнительно его нагружать прививками.

Дифлюкан в сиропе(вернее порошок, из которого ыт сделаешь сироп), где в 5 мл 50 мг (такой купить надо), в первый день принять 1 ч.л., можно развести в чём-то (молоко/смесь), дать сразу всю дозу или можно в 2 приёма по 2,5 мл. На следущий день по 3 мл 1 раз в день. Общий курс 6 дней.

Кал на дисбак я бы тоже сдала, не смотря на месячный курс Линекса.

[Цыпыч]

Спасибо, Вика. А форма выпуска у этого Дифлюкана какая? Порошок во флаконах или как? Муж в аптеке видел только капсулы 1 по 150 мг и 3 по 50 мг. И как отмерять 3 мл, ведь такой маленький объем? Нпиши, пожалуйста, подробно для тупых . А рот надо чем-нибудь обрабатывать?


Дополнения: вечером у нас начался понос - очень жидко + слизь (прилично по объему) . Жидкость моментально впиталась в пеленку (одноразовая), а слизь осталась. Если так дальше пойдет, я не знаю как кал собирать на анализ . А за сегодняшний день он покакал уже 4 раз. Послендние два раза жидко. На лицо явное расстройство. Что посоветуешь? Не хочется ребенка за выходные запускать. Да и на нашу педиатрицу особойнадежды нет.

09.06.08 - поноса нет, два дня какаем 1 раз в день, цвет темноватый, на мой взгляд много слизи. Были у нашей педиатрицы, она посоветовала 1/2 таблетки нистатина 3 раза в день 5 дней. Прокомментируй, пожалуйста.

[Натафа]

Девочки подскажите пожалуйста -

Натрия тетраборат (Бура)раствор в глицерине 20%- Это бура которая при молочнице?


Читаю про него -

"....Фармакологическое действие

Фармакологическое действие - антисептическое, инсектицидное. Эффективен при вагинальном кандидозе. Удаляет мицелий гриба из крипт влагалища, нарушает процесс прикрепления гриба к стенке влагалища и тормозит его размножение. Не обладает фунгицидным действием. В качестве противомикробного средства входит в состав комбинированных препаратов (бикарминт) для лечения воспалительных заболеваний верхних дыхательных путей. Всасывается в ЖКТ, через поврежденные кожные покровы. Выводится почками в неизмененном виде и через кишечник в течение недели. Депонируется в костной ткани и печени.


Показания к применению

Местно - опрелости, пролежни, вагинальный кандидоз, фарингит, тонзиллит.


Противопоказания

Гиперчувствительность, значительные повреждения целостности кожных покровов (при обработке кожи), детский возраст."


Мы уже два раза по неделе, с перерывом протираемся кандидом. результата нет. Содовая водичка помогает но не надолго. Педиатр нас смотрела говорит пробуйте бурой.


Она что вредная?

[Цыпыч]

Викочка, плиз, плиз, ответь!

[Пятница]

Цыпыч, форма такая - Дифлюкан порошок для приготовления суспензии для приема внутрь во флаконах по 50 мл, объем готовой суспензии 35 мл; в комплекте с дозировочной ложкой.

5 мл готовой суспензии Дифлюкан содержит флуконазол 50 мг.(есть ещё такая, где 5 мл содержать 200 мг - вам такая не нужна!!!). В аптеке муж пусть так и зачитает эту фразу.

Про Нистатин. Можно, можно и его попробовать. Но там только таблетки, они довольно горькие, к тому же детская доза не более 1 таб в сутки. Т.е. тогда уж по пол таб 2 раза в день.

Мне нравится Дифлюкан больше, хотя он более мягкий, из-за минимальных побочных эффектов.

[Натафа]

Пятничка - я коротенько - бура вредная? Твое мнение - не давать?


Сейчас прочла что здесь было про молочницу. Решила еще курсом кандид (но уже ватной палочкой), может я не правильно делала бинтиком.


(И еще - пошлите меня пожалуйста туда где были примеры меню 6 мес. не могу найти. И почему нас ЗАСТАВЛЯЮТ вводить мясо? Нам 6 мес, мелкая всего 5,700 кг, а парень 8 кг.)


Спасибо.