Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Все о жизни усыновленных деток и их счастливых родителей
Аватара пользователя
Удача
Впервые замужем
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МИД, Альтра
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 14 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Удача

deniz1, то что приемные родители просят и получают инфу о БИО это нормально и логично. А с ре что же получается? Если он узнает, то давит на БИО и они видимо пишут заяву в опеку? Наверное так. Вряд ли ре может прийти и сказать, я узнал, что меня усыновили, найдите мне все доки....

Dina78, меня тоже удивляет такой поступок отца.
Судя по тому, каким человеком вырос Арчи и как сумел устроить свою жизнь, воспитали его родители не плохо. И думаю, что тут вопрос именно в воспитании, а не в генетике. По генетике он слабенький совсем был, а приемная мама его выходила и на ноги поставила.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
Аватара пользователя
BULKA
Девица на выданье
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 10:08
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Мизмеди, Сеул.
Где было удачное ЭКО: нигде)))
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение BULKA

Dina78 писал(а): Я то боюсь усыновлять из-за генетики.
Дина, я перед усыновлением много думала про генетику. Тем более образование-биологическое, все про это знаю. Так вот, думаю, у каждого есть куча генетического мусора и он может в любой момент всплыть. И в русском менталитете-алкоголизм, он есть хоть у одного в каждой семье и если копнуть, много еще чего. Так что тут не угадаешь. Порой в хороших семьях дети "плохие". Наверняка знаешь такие семьи.
А гены-это только предрасположенность. При соответствующем воспитании это проявляется или нет. Я читала исследования, что не передаются в чистом виде алкоголизм,воровство (кроме клептомании), наркомания. Тут очень среда влияет и что Ре с детства в этом всем варится.
К сожалению, нет данных по усыновленным детям, многие родители скрывают. Но читала отзывы приемых детей-многие идут по стопам родителей.
Аватара пользователя
Удача
Впервые замужем
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МИД, Альтра
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 14 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Удача

BULKA писал(а):
Dina78 писал(а): Я то боюсь усыновлять из-за генетики.
.... Но читала отзывы приемых детей-многие идут по стопам родителей.
По стопам каких родителей, био или приемных?

Я читала некоторые исследования зарубежные, там пишут так, если приемная семья находится на высоком социальном и интеллектуальном уровне, то и ребенок вырастает скорее всего соответствующего уровня. А если приемная семья оставляет желать лучшего, то и из ребенка ничего хорошего не будет. И говорить в этом случае про гены получается глупо....
Сейчас читаю серьезную книгу по психологии, там в качестве примера разбирается детство Гитлера. Знаете, с таким детством из него ничего хорошего вырасти и не могло. В качестве другого примера исследуется детство насильника, который мальчиков убивал. Он был приемным ребенком и родители считались приличными людьми. Но на самом деле он жил в жутких условиях: его не любили, били, держали в заперти, запрещали общаться с детьми и т.д. и т.п... Опять же, ну что хорошего из него могло вырасти?! Ребенку сломали психику и он отомстил обществу когда вырос.
Еще пример. Мать родила нежеланную девочку, когда ей было 3 года пошла с ней в отдел опеки и там на пороге встретила женщину, которая рыдала, т.к. ей не разрешали усыновить ребенка. Мать просто отдала свою дочку этой женщине и все. Это было в 40х годах. Девочку в 11 лет посадили за убийство 2х маленьких детей:( До 3х лет девочка жила со своей биоматерью и та настолько сломала психику ребенка, что приемная мать уже ничего не смогла сделать:(
К чему я это говорю, к тому, что мы бы выросли другими, если бы у нас были другие родители, другие друзья и другое окружение. А генетика....ну не знаю, лично на своем примере я может быть прослеживаю определенные способности которые есть у меня по материнской линии. Но мне от этого ни тепло, ни холодно:) Да есть некая внешняя схожесть с родителями, но мы совершенно не похожи с братом. А вот схожесть характеров с родительскими прослеживается четко, но это как мне кажется не генетика.
Вобщем успокаиваю я себя, почитывая специализированную литературу:)


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
Аватара пользователя
knopo444ka
Трудный подросток
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 14:20
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Авиценна
Где было удачное ЭКО: удачного не было
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение knopo444ka

Удача, скажи кто автор книги и как называется? меня заинтерисовала, тоже почитала бы :)
Ксеня32
Веселая дошкольница
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:11
Пол: Женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Ксеня32

И мне очень интересно кто автор. Моя семья меня уже заклевала "плохой генетикой". Хочется ткнуть пальчиком в книжку, написанную специалистами, а не пересказывать басни тети Клавы с пятого этажа.
Аватара пользователя
PRADA77
Впервые замужем
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 12 май 2009, 13:14
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 7
Сколько у вас детей: 1
Откуда: город-сказка, город мечта, попадая в его сети пропадаешь навсегда....
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение PRADA77

Ксеня,очень плохо что нет поддержки со стороны родственников... :*-( тут и так тяжело, а они ещё добивают... представляю каково тебе. :( :( :(
Последний раз редактировалось PRADA77 28 ноя 2010, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
knopo444ka
Трудный подросток
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 14:20
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Авиценна
Где было удачное ЭКО: удачного не было
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение knopo444ka

А меня наоборот мама поддерживает, и к усыновлению она подтолкнула. Пока я ЭКО делала, в теч.года ненавязчиво так посеяла мысли в голове моей, что это не страшно, что и свои могут родиться с отклонениями, и типа начихай на мнение окружающих. От свекровки не ожидала поддержки, но она только ЗА усыновление, так обрадовалась, что малыш появиться! предложила свою помощь :)
Аватара пользователя
Удача
Впервые замужем
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МИД, Альтра
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 14 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Удача

knopo444ka писал(а):Удача, скажи кто автор книги и как называется? меня заинтерисовала, тоже почитала бы :)
Алис Миллер "Воспитание, насилие, покаяние". И еще ее книга "Драма одаренного ребенка" Это книги специализированные, это не легкое чтиво по практической психологии. Поэтому тыкнуть пальцем и подсунуть родственникам думаю не получится. Это скорее для себя, для серьезного и вдумчивого чтения.
"Драма одаренного ребенка" в инете есть, можно скачать. Эта книга проще для восприятия. А вот "Воспитание, насилие, покаяние" как раз про Гитлера и т.п., эта книга сложнее. Я ее довольно долго читала, осознавала и т.п. Мне ее давали читать, т.к. она не большим тиражом у нас выпущена. Но думаю, что в инете тоже можно откапать.
Вообще рекомендую эти книги! Есть о чем задуматься и сделать для себя выводы на будущее.


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
Аватара пользователя
knopo444ka
Трудный подросток
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 14:20
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: Авиценна
Где было удачное ЭКО: удачного не было
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение knopo444ka

Спасибо Удача! flowers вторую скачала, а первую попробую найти в магазине.
Аватара пользователя
Удача
Впервые замужем
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МИД, Альтра
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 14 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Удача

Не за что:) Можешь попробовать ее в ozon.ru заказать или в другом магазине.
Будут интересно потом обсудить сообща эти книги ;)


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
Ксеня32
Веселая дошкольница
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:11
Пол: Женский
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Ксеня32

Удача, спасибки! Надеюсь, книги помогут и нам самим и нашим близким. obnimalka
Аватара пользователя
цветочик
Трудный подросток
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 17:04
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение цветочик

А меня больше всего волнует , как родители мужа отнесутся к нашему усыновлению. Мы сегодня в опеку ходили. Потехоньку начнём документы собирать.

Аватара пользователя
BULKA
Девица на выданье
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 10:08
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 5
В каких клиниках проводилось лечение: Мизмеди, Сеул.
Где было удачное ЭКО: нигде)))
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение BULKA

Цветочик, а они не знают еще?
Аватара пользователя
Касюня
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 21:45

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Касюня

Привет девченки, принимайте в свой теплый коллектив!
Булочка, приветик как малышок?
Аватара пользователя
Касюня
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 21:45

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Касюня

knopo444ka писал(а):А меня наоборот мама поддерживает, и к усыновлению она подтолкнула. Пока я ЭКО делала, в теч.года ненавязчиво так посеяла мысли в голове моей, что это не страшно, что и свои могут родиться с отклонениями, и типа начихай на мнение окружающих. От свекровки не ожидала поддержки, но она только ЗА усыновление, так обрадовалась, что малыш появиться! предложила свою помощь :)
Кнопочка, ты счастливый человек! Вот мои свекры - военные и я тебе передать не могу как они меня оскорбляли и давили(и по сей день не навязчиво давят) на мужа, когда мы удочеряли девчушку. Благо муж поддерживает! а недавно заговорил о втором РЕ figase говорит - защитник нужен ;) golova
Аватара пользователя
Тинк@
Трудный подросток
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 16:55
Пол: Женский
Откуда: Солнечный Город
Поблагодарили: 3 раза

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Тинк@

Привет, Касюня! У тебя уже доча есть? Заходи в темку "давайте посчитаемся"! :)
http://ladoshki-info.ru]
Аватара пользователя
цветочик
Трудный подросток
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 17:04
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение цветочик

Булка они знают что у меня проблемы с зачатием. Боусь что много будет нигатива, они и так меня не очень любят. Мы хотим их перед фактом поставить.

Аватара пользователя
Касюня
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 21:45

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Касюня

цветочик писал(а):Булка они знают что у меня проблемы с зачатием. Боусь что много будет нигатива, они и так меня не очень любят. Мы хотим их перед фактом поставить.
Цветочек, мы тоже так подумали и сделали когда дочу брали. Это был ПИПЕЦ!!!!!!! В такой ситуации оптимальным на мой взгляд будет имитация белеменности и никак боле!.
Мы вот с мужем думаем в начале лета "родить" мальчика. Ток в нашу пользу что свекры живут в др.городе. Вот на неделе собираемся ехать "объявлять" о "беременности". А план такой - я (типа) "рожаю" на 7 мес (естессно объявим о НЕДОНОШЕННЫХ родах) и у нас с мужем есть еще 1,5 - 2 мес. до "выписки" чтоб найти своего сыночка! confusion :-P А у вас какая ситуевина????
Аватара пользователя
цветочик
Трудный подросток
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 17:04
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение цветочик

Мы только в самом начале. У мужа родственники в своё время взяли девочку(она почти мне ровестница), нормальная дечёнка без в.п.. Так отец нам всегда напоминает , что она нам не родственница, не родная, муж хотел ий помочь с работой--а он зачем это тебе она же не нашей крови, я даже поругалась на него(что так нельзя).Вот я и боюсь, что реакция на нашего будет такой же, а если заранее скажем--боюсь будет уговаривать мужа бросить меня, а мы так любим друг друга.

Dina78
Трудный подросток
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 03:44

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Dina78

support
Последний раз редактировалось Dina78 10 фев 2012, 02:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Касюня
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 21:45

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Касюня

Dina78 Как думаешь, из чего живот делать. Мне по "расчетам" уже через пару мес нуна бут!!!!!!!!
Аватара пользователя
цветочик
Трудный подросток
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 17:04
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение цветочик

Хороший вопрос(про живот).

Аватара пользователя
PRADA77
Впервые замужем
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 12 май 2009, 13:14
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 7
Стаж бесплодия: 7
Сколько у вас детей: 1
Откуда: город-сказка, город мечта, попадая в его сети пропадаешь навсегда....
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение PRADA77

Девчонки, зайдите в темку Усыновление и декрет, вроде бы мы там уже это обсуждали. Ещё на форуме СМ было это обсуждение.
Аватара пользователя
Касюня
Только зачали
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 21:45

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Касюня

PRADA77 писал(а):Девчонки, зайдите в темку Усыновление и декрет, вроде бы мы там уже это обсуждали. Ещё на форуме СМ было это обсуждение.
Что такое СМ ?????????
Dina78
Трудный подросток
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 03:44

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Dina78

Касюня! я буду живот заказывать , наверное, т.к. он идет сразу с бельем и я думаю идеально подойдет по размерам на сайте bellymake.ru .
а вообще PRADA77 упоминала, что можно сделать живот из эластичного паролона, постучись к ней в личку.
А СМ - это суррагатная мама. Девочки. которые прибегают к их услугам тоже часто иммитируют беременность, почитай и у них в темках.
Аватара пользователя
СвятаяV
Девица на выданье
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 08 май 2008, 04:54
Поблагодарили: 6 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение СвятаяV

:flowerfacepink:
Последний раз редактировалось СвятаяV 19 мар 2014, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Я женщина, и этим я права!..
Dina78
Трудный подросток
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 03:44

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Dina78

support
Последний раз редактировалось Dina78 10 фев 2012, 02:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gnomik
Спелая ягодка
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 13:22
Пол: Женский
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Gnomik

А я читала, что все психологи советуют рассказывать приемным детям правду...хотя как это сделать??? :think:

Dina78
Трудный подросток
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 03:44

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Dina78

support
Последний раз редактировалось Dina78 10 фев 2012, 02:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
СвятаяV
Девица на выданье
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 08 май 2008, 04:54
Поблагодарили: 6 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение СвятаяV

:happyclapping:
Последний раз редактировалось СвятаяV 19 мар 2014, 22:24, всего редактировалось 1 раз.

Я женщина, и этим я права!..
Dina78
Трудный подросток
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 03:44

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Dina78

support
Последний раз редактировалось Dina78 10 фев 2012, 02:19, всего редактировалось 1 раз.
Kat_1
Пока в пеленках
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 19 май 2010, 23:43
Поблагодарили: 1 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Kat_1

Вот что заглянула сюда и .... Хочу сказать: что родной, кровный -это вообще ерунда!!! Ребенок он твой!!!! И не важно как он появился!!! Ты его любишь и все!!! Он весь твой!!! И об том как он появился можно и нужно забыть. Просто любить и отдавать ему все!!!! Это ваше дете!!!!проживите его жизнь с момента зачатия, родите и ЛЮБИТЕ. Это падарок судьбы!!!божий дар!!! Не всем это дано!!! Вам повезло! Вы стали родителями! Есть ради кого жить!
Аватара пользователя
Удача
Впервые замужем
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МИД, Альтра
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 14 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Удача

а ведь действительно! Вот появилась у нас дочура, я с ней 24 часа в сутки а то и больше:))) Она МОЯ И ВСЕ ТУТ! Ну нет никакой разницы! Я даже не ожидала, что все настолько просто и гармонично. До появления ребенка все думала, думала, взвешивала, прикидывала, раскладывала по полочкам. А как ребенок появился, все эти мысли исчезли. Все стало легко, просто и гармонично. Я не сомневалась, что полюблю ребенка, но наверное не ожидала, что это чувство придется так легко и быстро. Как будто тумблером щелкнули. Сложно описать... но на дела все так просто. Наверное это природой так задумано. Инстинкт это или что-то еще не знаю. И у мужа кстати говоря тоже самое. Нет никаких напрягов. Нет никакого принюхивания к ребенку, кривой физиономии и нытья типа "не мое это чадо". НАШЕ ЭТО ЧАДО, НАШЕ!!!) А выстрадано...такой затяжной и тяжелой беременности вместе с тяжелейшими родами с осложнениями, я бы никому не пожелала


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
Аватара пользователя
miona1984
Впервые замужем
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:42
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 1
Стаж бесплодия: 7
В каких клиниках проводилось лечение: St James Hospital Malta
Где было удачное ЭКО: St James Hospital Malta
Сколько у вас детей: 2
Откуда: Мальта
Поблагодарили: 29 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение miona1984

Удача
Всегда вас читала Поздравляю вас с доченькой много вам счастья любви и удачи всей вашей большой семье obnimalka flowers Вы большая молодец во всем столько всего пережить и обрести счастье kachaem

Девочки разрешите написать свое мнение
У всех по разному происходит жизнь после усыновления Кто то радуется и ребенок у них золотой и жизнь стала ярче той которая без детей А кто то никогда не признает своей слабости а дома будет выть по ночам Почему я? Почему мне не дано СВОИХ детей? А утром издеваться над ре Многие из таких людей вернут ребенка назад в детский дом И именно поэтому существуют все эти психологи врачи НО если бы все эти структуры работали правильно... :-\ Во общем вы все большие умницы потому как дойти до нашей опеки со всеми там воевать и получить свою кроху нужно большое мужество и желание иметь действительно СВОЕГО ребенка Счастья вам всем flowers
Аватара пользователя
Удача
Впервые замужем
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 14 ноя 2006, 16:49
Пол: Женский
Сколько попыток ЭКО: 6
Стаж бесплодия: 6
В каких клиниках проводилось лечение: МИД, Альтра
Сколько у вас детей: 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 14 раз

Re: Страхи перед усыновлением и как с ними справиться

Сообщение Удача

miona1984, спасибо за добрые слова!
Ты права, люди разные. Но я думаю, что к ЭКОшкам оборотная сторона медали не относится. Для нас детки слишком выстраданы и слишком желанны! Мы уже все взвесили много много раз и передумали все неоднократно. К тому же ЭКОшки ищут как правило младенцев, а с ними все же адаптация проходит легче. Вот когда берут деток более взрослых, уже с задержкой в развитии, с психологической травмой, с госпитальным синдромом и т.п, вот тут конечно проблемы есть и с ними бороться не каждому под силу.
А наши чиновники это отдельная песня. Я вот сейчас бегаю с бумажками, что бы все дотации собрать. У меня ощущение, что собрать документы на усыновление было гораздо проще. А вот выбить дотации это целая песня...


Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты!
Ответить

 

 

Рейтинг@Mail.ru